Low Carb - Nährstoffanteile

Erst mal danke für die Antwort :)

Also für mich klingt 1,6 g etwas wenig :D Das wäre so der Richtwert wenn ich mich normal ernähren würde.

Ich hab mich auf mehreren Internetseiten (hauptsächlich Fitnessseiten) informiert und mit ein paar Leuten gesprochen die Erfahrung mit Low Carb haben.
Da ich da ungefähr immer den gleichen Richtwert (2 bis 2,5 g pro kg) finde bin ich bis jetzt davon ausgegangen das würde ungefähr stimmen :)

Ja 67 ist aktuell.

Dass man nicht jeden Tag aufs Gramm genau alles isst, ist ja klar. Wollte nur mal nach den allgemeinen Richtwerten gucken.

Machst du denn Bodybuilding bzw. was ist denn überhaupt dein Ziel? Für Normalsterbliche mit normalem Sportpensum reichen 1g Protein pro kg Körpergewicht völlig aus, wenn man abnehmen will können es auch schon mal 1,5g sein. Muskelaufbau im Kalorien-Defizit ist schwierig bis unmöglich.

Nein ich mache kein Bodybuilding. Ich gehe ca. 3 bis 4 Mal pro Woche trainieren. Aber Low Carb heißt ja nicht, dass man Bodybuilder sein muss :D

Ja ach ne xD

Dass Muskelaufbau und Fett abbauen nicht gleichzeitig geht ist schon klar :D Das widerspricht sich ja selbst.

Bei 1,5 g Protein pro kg Normalgewicht wären das dann 90g Protein und nur 25 % des Tagesbedarfs :D

Das würde bedeuten ich würde fast 100g bzw. 60% Fett am Tag zu mir nehmen.

Wenn Low Carb so funktioniert soll es mir recht sein. Ich bin von den Zahlen nur etwas geschockt gerade.

Kannte es bis jetzt anders ;)

Aber deswegen hab ich ja gefragt :)

Na, das würde fast in die Kategorie LCHF passen.
Wenn das zu dir passt, dass mach es. Ich hab das Glück, dass es gut zu mir passt und mittlerweile auch gut abgenommen. Wenn du magst kannst du auch gern mal in mein TB linsen, wobei ich wochenends nie Lust habe einzutragen. Also ist es heute wohl eher mager.
Aber vielleicht gibt es dir ja ein paar Hinweise, wie du es machen könntest.

Zu Low Carb muss man sehen, dass es zwei Hauptrichungen gibt. Die einen setzen auf mehr Eiweiß, die anderen auf mehr Fett. Was einem da gut tut kann man dann nur selbst rausfinden.

Muskelaufbau im Defizit ist als Untrainierte/Anfänger sehr wohl gut möglich. Umso trainierter man ist, umso schwieriger wird das ganze ja.

Allgemein heißt es,
2g-3g Protein beim Abnehmen (höherer KFA => weniger Protein, höherer Trainingsstand => mehr Protein)
mind. 0,8g-1g Fett pro Kg Körpergewicht
Rest Kohlehdydrate

Ebenso sollte man über Krafttraining nachdenken um die Muskeln zu schützen/erhalten.

kräutergeist
Vielen Dank für die Antwort :) Da die Meinungen tatsächlich ziemlich auseinander gehen, gehe ich jetzt davon aus, dass es da keine festen Richtwerte gibt und jeder gucken muss, was für ihn am besten passt :D

MiMij

Wie soll denn Aufbau im Defizit funktionieren? :D Der Körper soll aufgrund des Defizits doch abbauen. Da kann man gleichzeitig nicht AUFbauen. Das widerspricht sich doch.

Man kann versuchen ca. 90% der Muskelmasse erhalten und die Muskeln "verdichten" aber wenn du weniger Kalorien zu dir nimmst als du verbrauchst, hat der Körper doch gar kein "Material" um zu speichern und aufzubauen.

Das ist doch der Sinn von Low Carb :D

Ich dachte Krafttraining wäre selbstverständlich für den Muskelerhalt :D Training heißt für mich 1 bis 2 Mal Cardio und 2 bis 3 Mal Krafttraining ;)

Dann passt es ja ungefähr :)

juniper
Ja das ist klar :) 25% des gesamten Kalorienbedarfs aus Proteinen ist hoch?! Ohje...
Also wenn man darauf achten soll, das Fett-, KH- als auch Proteinzufuhr nicht zu hoch ist dann hab ich ja keine anderen Nährstoffe mehr um auf die Gesamtkalorien zu kommen :D

Die liegen bei mir ja eh nur bei ca. 1400 :)

Also ich futtere bei etwa 1.500 kcal am Tag um die 70g Eiweiß und etwa 20g KH dazu Fett, das können dann auch schon mal 120g sein.

Und falls doch noch jemand schreit: Meine Blutwerte sind alle gut. Ja, auch das Cholesterin.

"Wie soll denn Aufbau im Defizit funktionieren? :D Der Körper soll aufgrund des Defizits doch abbauen. Da kann man gleichzeitig nicht AUFbauen. Das widerspricht sich doch."
Nein
Ich bin auch der Meinung, dass das geht. Nicht als Muskelprotz, aber als ehemaliger Sofakartoffel schon.
Zum Muskelaufbau brauchst du eine positive Stickstoff(eiweiß)bilanz und einen entsprechenden Reiz, zum Abnehmen einen negative Energiebilanz. Es ist schwierig beides zu erreichen, aber nicht komplett unmöglich. Abgesehen davon baut der Körper ja auch einen Teil selbst um.
Du hast nicht geschrieben, warum du LOW Carb machen willst. Zum Training brauchst du KH als Energielieferant. Wenn du die dem Körper nicht lieferst, werden die aus Proteinen hergestellt. zumindest bis du in Ketose gehst.

LowCarb funktioniert wie jede andere Redkutionsdiät auch. Du nimmstab wenn duweniger isst als du verbrauchst.

Für mich persönlich wäre LOWCarb sinnlose Quälerei...

muskeln aufbauen und fett abbauen
http://fitness-experts.de/abnehmen/muskeln-aufbauen-fett-abbauen
das geht wie gesagt nur im rahmen, solange man noch untrainierter oder anfänger ist

an tortenschnittchen:

Das hört sich ja schon mal cool an :D
Wenn es so ist, dass beides gleichzeitig geht dann ist das ja ein Traum :)

Ich habe von den tiefergehenden chemischen Vorgängen im Körper natürlich nicht das Wissen wie ein langjährig erfahrener Bodybuilder oder Mediziner aber bisher dachte ich es sei ein Widerspruch.
Danke für die Info ;)

Also "Quälerei" finde ich das jetzt nicht :D Klar hat man mal Heißhunger auf Schokolade oder Pizza aber den hat man auch ohne Low Carb finde ich :D
Und wenn man in der Küche ein bisschen kreativ ist gibt es so viele unglaublich geile Rezepte :P

Warum deiner Meinung nach "sinnlos"? ;)

an MiMij:

Danke :)

Also der Grund warum ich nun wieder mit der "Low Carb"-Ernährung anfange:

Ich habe vor einem Jahr angefangen mich mit Ernährung zu beschäftigen und habe mehrere Sachen ausprobiert.

Habe mich dann etwa 2 Monate Low Carb (aber mehr KH als jetzt) ernährt und bin bei einem guten Gewicht angelangt. Ich war sehr zufrieden mit meinem Körper, KFA und habe weniger Magenprobleme gehabt.

Nach meinem Umzug in eine eigene Wohnung und des Beginns der Prüfungsphase im Studium hat mir dann die Motivation gefehlt nach der "Diät" meine Ernährung dauerhaft umzustellen, bin u.a. wegen Knieproblemen und Faulheit nicht mehr zum Sport gegangen.

Ernährung war völlig für den Eimer und ich habe viel "Müll" gegessen.

Vor ca. 3 Wochen habe ich dann einen Schock bekommen als ich das erste Mal wieder auf die Waage gegangen bin und mir Fotos von früher angesehen habe: +13kg !!!

Ich hatte mein absolutes Spitzengewicht von 70kg erreicht und musste teilweise Kleidergröße 40 kaufen...

Da ich mich persönlich mit Low Carb wohl fühle, es schmeckt und es letztes Jahr sehr gut funktioniert hat möchte ich es nun wieder versuchen.

Danach (in weiter Ferne) werde ich die KH langsam wieder ein wenig hoch schrauben, aber meine Ernährung dauerhaft auf "gesund" und ausgewogen umstellen :)

Ich esse seit 2 Jahren LowCarb und fühle mich gut damit. Ich habe keinen Heißhunger mehr, die Mittagsmüdigkeit ist weg, etc..
Außerdem habe ich weniger Kopfschmerzen, was mich früher oft geplagt hat. Das hat hat aber vermutlich mehr mit gesunder Ernährung und frischem Essen ohne industrielle Zusatzstoffe zu tun, als mit LowCarb. ;-)

Ich mache 2x die Woche intensiv Bodyweight-Training und jogge 3x die Woche 1 Stunde.

2g Eiweiß pro kg Körpergewicht (und etwas mehr) habe ich öfter, wenn ich so über mein Tagebuch gucke. Nur von Gemüse würde ich nicht satt werden und die HighFat-Variante von LowCarb ist nichts für mich - ich hab's probiert.
Meine Eiweißquellen sind größtenteils Milchprodukte, dazu Geflügel, Fisch und Eier.
Abgesehen von einem wöchtenlichen Cheat-Tag, fahre ich im Moment immer noch mit 80% meines Tagesbedarfs und nehme problemlos weiterhin ab (momentan trennen mich noch 0,7 kg von meinem Zielgewicht von 85 kg). :-)

Allerdings hat sich in den letzten 2 Jahren auch die Zusammensetzung meiner LowCarb-Ernährung beständig gewandelt und ist gemüselastiger geworden. Ich gehe mal davon aus, daß diese Entwicklung noch nicht ganz abgeschlossen ist und sich der Eiweiß-Anteil mit der Zeit noch etwas verringert. :-)

Das mit dem Heißhunger konnte ich hier auch feststellen.
Seitdem ich meine Carbs fast ausschließlich aus Gemüse - einige entfallen auch auf MiPro - zu mir nehme, suche ich nicht mehr zwanghaft nach Süßem. Da hat es mir wirklich sehr geholfen und ich bin froh, dass ich das endlich im Griff habe.

Query, ich habe keines Falls das Gefühl mir etwas - deiner Schreibweise entnehme ich, deiner Ansicht nach total furchtbares - "anzutun". Mir geht es damit deutlich besser. Und jeder der es versuchen möchte hat auch das Recht das zu tun und sich Infos zu holen. Da muss man jetzt nicht Low Carb haten. Wenn es nix für dich ist, dann ist das ja ok.

Was ist MiPro?

Da ich selber auch so eine LowCarb-Phase hinter mir habe und weiß wie es sich anfühlt, möchte ich mal alle LC-Anhänger fragen: habt ihr wirklich NIE NIE NIEMALS Lust/Appetit auf eine Scheibe schönes frisches duftendes Brot oder ein ofenwarmes herrlich knuspriges Brötchen oder auf leckere heiße Nudeln oder ganz schnöde mal auf trotzdem total leckere heiße Pellkartoffeln mit Salz und Butter? Auf Reis (von mir aus mir viel Gemüse aus dem Wok)?Auf eine schöne gelbe Banane? Auf einen knackigen Apfel?
Und ich rede hier nicht mal von den "bösen" Sachen wie Pommes oder Pizza oder Kuchen/Süßigkeiten in Unmaßen (da achte ich auch drauf, nicht zu viel davon zu essen), aber ganz normale relativ unverarbeitete natürliche Kohlenhydrate???

LowCarb ist ok für Leute die damit klarkommen und für vorallem Übergewichte meist einfacher um ein unbewusstes Defizit zu erreichen. Man darf halt nicht die abnahme auf lowCarb schieben, sondern man muss sich im klaren sein, dass die Abnahme durch ein Kalorien Defizit passiert.
Ebenso gibt es verschiedene Formen von "LowCarb" von 0 bis 100g oder sogar mehr, gibt es Definitionen.
Fakt ist, der Körper braucht auch einige Kohlehydrate, gerade fürs Krafttraining. Isst man länger stark LowCarb, merkt man definitiv im Training das die Kraft nachlässt und man nicht mehr so fit ist

Ohje... wie ich ich Menschen wie Query liebe... :D Keine Ahnung aber seinen Senf dazu geben.

Wenn ich morgens einen halben Burger, Mittags eine halbe Pizza und abends eine halbe Portion Nudeln esse (übertrieben gesagt) hab ich auch ein Kaloriendefizit.

Gesund ist das aber noch lange nicht !!!

Der Körper speichert ohne Ende Fett und das was sich abbaut sind die Muskeln.

"Essen worauf man Lust hat" ich lach mich tot xD

"Wenn ich morgens einen halben Burger, Mittags eine halbe Pizza und abends eine halbe Portion Nudeln esse (übertrieben gesagt) hab ich auch ein Kaloriendefizit."
genau das ist es. Überzogen. So isst wahrscheinlich kaum ein Mensch.
Zum Abnehmen zählt das Defizit. egal was man isst. Mit viel Zucker, Pizza und Co wird das natürlich nicht einfacher.
Aber wenn man ein wenigauf die Ernährung achtet ist es egal was man ist. Warum? Weil man weniger verarbeitet, zuckerlastige Dinge mit reichlich gesättigeten Fetten ist.
Egal ob LC/HF oder HC/LF...

Und nein Heißhunger kenne ich auch nicht. Ich esse auch was mir schmeckt. Ich bin da ganz bei lapama.
Eine Ernährung bei der ich weder Obst, Noch Kartoffeln, Nudeln, Haferflocken, mal nen Pudding oder sonst was essen kann, ist für mich auch nicht das richtige.
Süßstoffe will ich schließlich auch nicht täglich zu mir nehmen.

"...und NIX worauf ich KEINE Lust habe. "

Das ist so auf den Punkt! ich scheiter leider immer mal an letzterem...

"wenn ich dieses Brötchen (oder was anderes) nicht esse, was und wieviel davon könnte ich stattdessen essen,"

Diese Frage stelle ich mir tatsächlich öfter werde aber jedes mal schief angeschaut wenn ich den Sekt der mir eh nicht schmeckt nicht möchte. Ach wenigstens Anstoßen...
Dazu hatten wir ja irgendwann auch schon mal nen Thread...

da fehlen fast alle Satzzeichen -grummel-

zdrenkasaskia292
...deine im Eingangspost beschriebene Makroverteilung ist low-carb-typisch und geht voll in Ordnung.
...achte auf ein kcal-Defizit und hin und wieder mal n KH-lastigen Tag zwischendurch...

Luckykekschen

Vielen Dank :)

Query

Ja ist ja wohl auch unmöglich :P Kenne ich :)

Als ich letztes Jahr damit angefangen habe mein Essen abzuwiegen und Fortschritte gemacht habe was das Gewicht und Körperzusammensetzung angeht, sind meine Eltern fast ausgerastet xD

Meine Mutter meinte immer das was ich machen würde wäre "Mangelernährung" weil ich keine Nudeln, Kartoffeln usw. mehr gegessen habe :D

Haha genau :D

Glückwunsch und Respekt zu den 5 Jahren ;) Das ist echt eine gute Leistung.

Boh jaa. "Wieee?! KEIN KUCHEN?! Du arme..."
Ich bin ja aktuell noch am reduzieren. Aber nach 25kg Abnahme fragt auch keiner mehr nach dem Sinn meiner "Selbstgeißelung".

Persönlich komme ich so besser zurrecht.
Nur Defizit bei "normaler" Ernährung brachte bei mir irgendwann keine Fortschritte mehr (-10 kg). Seit LC/HF ging es dann weiter (weitere -15kg). Meine Erfahrungen sind also sehr gut.

Mag natürlich sein, dass man etwas mehr Carbs benötigt für ein WIRKLCH intensiven Training. Bisher kann ich bei mir keine Verschlechterung beobachten. Aber ich denke, ich bin da auch auf einem ganz anderen Level also du, Query.
Dennoch denke ich schon, dass man ein Auge darauf haben sollte, wo man seine Carbs herbekommt.

Danke :) Da werde ich ja ganz rot :D
Aber gut 10kg habe ich noch vor mir und dann mal gucken. Bikinifigur 2016 oder so.

Das stimmt!
Wenn man nicht dauerhaft damit klar kommen kann, will, möchte - wie auch immer - dann ist es wohl nicht das richtige für einen.

Getreide geht hier gesundheitlich nicht.
Davon bekomme ich Wassereinlagerungen, Verdauungsprobleme und Heißhunger - erst (fr)essen, dann Koma - und bin nur am "grasen". Da bin ich glatt froh, das nicht mehr zu haben.

2017. Bikinifigur 2017. Für 2016 ist der Zug schon abgefahren xD

ja das sehe ich ganz genauso... Das mit den Zigaretten werd ich mir merken;D...

Und ja anderen Essen aufzuwingen finde ich auch daneben. Das ist ähnlich unhöflich wie Leuten ihr schlechtes Benehmen unter die Nase zu reiben...

Wobei mir Schleierhaft ist warum man zum Anstoßen unbedingt Sekt trinken muss... Und nicht meinetwegen auch nen Cocktail/ Longdrink der einem wenigstens schmeckt...

Es gibt hier ein paar Fehlinformationen was Low Carb angeht. Low Carb heisst erst mal wenig Kohlenhydrate. Es heisst nicht zwingend mehr Eiweiss. Wenn ich Sport treibe und Muskeln dabei aufbauen will ist mehr Eiweiss natürlich notwendig. Sonst schadet man seinem Körper auf Dauer.
Aber dass mehr Fett schlecht sein soll ist eine Irrlehre. Im Gegenteil. Es muss nur das richtige Fett sein. Künstliche Fette wie sie in den Diätmargarinen angeboten werden sind ungesunde Fette. Aber gesunde Fette wie Olivenöl, Leinöl, verschiedene Nussöle sind hochwertig und in Salaten ein Genuss.
Ungesund sind zudem Fette in Wurstwaren.
Ich habe in 6 Monaten Low Carb Ernährung (keine Nudeln, Brot, Reis und andere Stärkehaltige Nahrungsmittel und ganz wichtig, kein reiner Zucker) über 10 Kilo abgenommen. Zu der Zeit war ich auf Montage und mußte mich nach niemandem richten. Jetzt hat sich das aber wieder eingeschlichen dass ich zwischen durch Brot esse, und die 10 Kilo sind wieder da.

Daher stelle ich jetzt konsequent wieder um. Seit 2 Tagen hab ich nun schon umgestellt und die ersten 1,5 Kilo sind schon weg. Ich bin keine Sportskanone, muss nur im Job einiges laufen.
Es funktioniert. Alle diese Kohlenhydrathaltigen Nahrungsmittel sind nur Balast auf unsern Hüften, denn der Körper verdaut sie schnell und wandelt sie in Zucker um den wir aber nicht verbrennen, denn soviel brauch kein Mensch.

zdrenkas, deine Werte sind voll ok, ich ess weniger Kohlenhydrate (30g) im Schnitt, aber du sagst es ja selbst, jeder so wie er sich wohlfühlt.

"Ungesund sind zudem Fette in Wurstwaren."
...Warum?

wegen zuviel gesättigten Fettsäuren... es ist aber nicht wurst gleich wurst.

hier kann man das nachlesen wenn man es wissen will:
http://www.jameda.de/naehrstoffe/gesaettigte-fettsaeuren/

Juniper, ich denke das erste was man verliert ist Wasser, daher mach ich mir da keine Illusionen, sieht nur gut aus auf der Waage...

...weil das Fett...besser Fettsären von Wurst, Fleisch, ect. reich an gesättigten Fettsäuren sind.
..interessant hier die mittellangen Fettsäuren (MCT), die nur 6kcal/g haben...der Körper kann sie nicht speichern und werden damit direkt in der Zelle verbrannt (deshalb Schwachsinn zu behaupten für Muskelaufbau oder intensivem Krafttraining braucht es zwingend Kohlenhydrate) --> MCT damit perfekt für Low Carb!!!
...langkettige gesättigte Fettsäuren sind perfekt für den Aufbau der Zellwände.

...Leinöl, Nussöl und alle anderen Pflanzenöle sind sehr reich an Omega 6 Fettsäuren(ungesättigt)...hier liegt aber auch das Problem.
1. entscheidend ist Omega 6 zu Omega 3
2. konkurrieren Omega 6 und Omega 3 um die gleichen Enzyme
3. damit haben veganer/Vegetarier ein massives Problem mit Omega 6 (entzündungsfördernd) zu Omega 3 (entzündungshemmend)
. ALA (alpha-Linolsäure) ist zwar die einzig essentielle ungesättigte Fettsäure (sehr viel in Leinöl). kann aber nur bedingt in EPA und DHA konvertiert werden. Wer Fisch ist, hat EPA und DHA gleich vorliegen.

...is am Ende wie mit dem Eiweiß...Eiweiß ist nicht gleich Eiweiß und Fett(säure) ist nicht gleich Fett(säure).

...wirklich "nutzlos" sind in der Tat Transfette (also künstlich gesättigt)

Isas...

...sorry...deinen Link kannste getrost in die Tonne treten...

Siehe
https://de.wikipedia.org/wiki/Omega-3-Fettsäuren

Also ich esse Wurst nicht nicht (ehm ja xD) wegen des "bösen" Fettes, sondern weil meist leider zu viel Kram drin ist, welcher meiner Meinung nach nicht in Lebensmittel gehört.

Für mein Omega 3 gibt's bei mir morgens "Eskimokaffee".
Ein EL Fischöl und den Kaffee hinterher trinken. Das mach ich jetzt seit drei Tagen und hoffe in ein paar Wochen vielleicht eine Verbesserung meiner Schuppenflechte zu sehen. Stichwort Omega 3 und entzündungshemmend ;)

Klar, das erste was runter geht ist immer Wasser.
So viel einsparen kann man ja gar nicht, dass sich gleich 1,5 kg Fett wegschmelzen :D Wobei das schon schön wäre. Ich hätte da auch noch 10kg, die ich gern los wäre.

Zum Eiweiß muss ich lucky recht geben.
Das macht schon Unterschiede wo man es sich herholt. Zudem muss man schon drauf achten, dass man genug davon bekommt und zusätzlich Sport macht um einfach die vorhandene Muskelmasse weitgehend zu erhalten. Sonst hat man nix gewonnen.
Zu viel Eiweiß KANN aber auf Dauer die Nieren schädigen (soweit ICH weiß). Da sollte man auch immer einen Blick hinwerfen.

Und etwas mehr an Fett darf es dann wirklich sein, dann ein paar Kcal braucht man ja schon. Siehe GU und die damit verbundene Leistungsfähigkeit des Körpers. Jeder der mal ein paar Tage nix runterbekommen hat, weiß was ich meine.

also ich hab mich derzeit auf 1500 kalorien pro Tag eingestellt. Dank des Tagebuches hier hab ich auch einen guten Überblick. Ich bin weder veganer noch vegetarier, aber wenn ich Fleisch kaufe dann achte ich darauf wo, ordentliche Tierhaltung ist mir wichtig, daher nur beim Metzger meines Vertrauens wo die Rinder von lokalen kleinen Bauern herkommen. Das ist zwar Teuer, aber 2 mal die Woche kann ich mir das leisten. Und da ich keine schweren Körperlichen Arbeiten durchführe ist das ausreichend zum erhalt meiner Muskelkraft.
Fisch ist dann den Rest der Zeit angesagt. Ich liebe Fisch. Allerdings auch frisch und im Rahmen von Low Carb unpaniert. Also keine Fischstäbchen mehr. (oder nur selten :-) )

"nur beim Metzger meines Vertrauens"
"Fisch ist dann den Rest der Zeit angesagt"

passt für mich nicht zusammen. Die Meere sind überfischt, und Aquakultur ist auch nicht das gelbe vom Ei.

Ich liebe Fisch auch und esse ihr öfter, aber auch dort versuche ich zu schauen welchen...

Und es muss für mich auch nicht jeden tag "Fleisch/Fisch auf den Teller.

Query, ich muss mich nicht dazu zwingen. Das Problem ist bei mir dass ich einen Mann habe dessen Hobby Kochen und Brotbacken ist, und der fürchterlich anfängt zu schmollen wenn ich nicht wenigstens mal "probiere". Nun hat er aber selber die liebevolle Anmerkung gemacht dass ich doch abnehmen müsse. Womit er vollkommen recht hat. Ich bin 168 und wiege 88,5 Kilo, (warn am Montag früh noch 90).
Ich denke du kannst es für dich als Quatsch bezeichnen, ich sehe das nicht so. Anstatt mich von meinem Mann beeinflussen zu lassen werde ich ihn jetzt überhäufen mit leckeren Rezepten die Low Carb sind. Er kann sich dann immer noch sein Brot dazu tun, oder Kartoffeln die er für sein Leben gern mag. Ich kann sehr gut ohne diese Dinge auskommen. Und wenn ich mir vieleicht einmal die Woche ein Scheibchen von seinem Selbstgebackenen gönne, dann wird das meinen Diätplan nicht übermäßig strapazieren.

Tortenschnittchen, du hast recht, ich hab mich auch nicht richtig ausgedrückt. Ich esse nicht jeden Tag Fisch oder Fleisch. Es gibt auch Tage, so wie heute da gibt es nur Salat mit einem Ei oder auch mal Schafskäse (Feta). Den Rest der Zeit = nicht täglich. Mir ist klar dass auch Fisch ein Problem ist. Daher ess ich meistens Fisch der aus Züchtungen kommt, aus hiesigen Gewässern. Es gibt ja nicht nur Meere in denen Fische leben.

mal ehrlich, von irgendetwas muss man ja noch leben können. Auf total industriell hergestellte Fleischersatz Produkte habe ich nun gar keine Lust. Oder mir Eiweißshakes reinziehen zu müssen damit meine Muskeln nicht verkümmern. Aus irgenwas sind diese Produkte auch wieder hergestellt, und ehrlich, ich will es gar nicht wissen aus was.

Query, aufregen tu ich mich nicht darüber, aber es ist so dass man sich natürlich irgenwo angeprochen fühlt wenn du von "diesem" Quatsch sprichst.
Es gibt sogar spezielle Ernährungsärzte die bei manchen Krankheiten LC empfehlen. Auch das gegenteil bei anderen Problemen. Es ist nicht perse Quatsch. Wenn jemand etwas macht was ich doof finde, dann kann ich zwar denken "was für ein Trottel/Dummkopf/Esel" oder schlimmeres, aber es steht mir nicht zu das auszusprechen. Denn wer bestimmt denn was für wen zutrifft? Du? Du entscheidest etwas passt nicht zu dir und du bist nicht damit klar gekommen. Ok, soweit.
Aber Laut Duden bedeutet Quatsch:
Zitat
1.a. (salopp abwertend) (Ungeduld oder Ärger hervorrufende) als dumm, ungereimt angesehene Äußerung[en]
b. (salopp abwertend) als falsch, unüberlegt, unklug angesehene Handlung, Verhaltensweise; Torheit
c. (salopp) harmloser Unfug; Alberei, Jux
d. (salopp abwertend) etwas, was als wertlos, überflüssig, läppisch, lästig angesehen wird

im Tenor, "salopp abwertend".
Es ist in dem Sinn keine Meinungsäusserung sondern eine Abwertung der Personen die deinen Beitrag hier lesen.

Wenn du deine Meinung so äussern würdest ohne andere Abzuwerten, dann würdest du auch keine Gegenwind bekommen. Dann könnte man sich ja weiterhin auf Sachlicher Ebene unterhalten.

Ganz ehrlich, Query.
Ob du Low Carb scheiße findest oder nicht ist keine Antwort auf die eigentliche Frage.

Anderen Leuten, die es aufgrund von "Disziplin-Problemen" schwer haben überhaupt eine Ernährung zu finden, die schmeckt und beim abnehmen hilft, die Low Carb - Ernährung schlecht zu reden finde ich ziemlich unfair und unmöglich :)
Und das Low Carb keine dauerhafte Ernährung sein kann ist genauso Blödsinn.

Der Mensch hat erst angefangen "schädliche" (verarbeitete) KH zu essen als er mit der Landwirtschaft angefangen hat und Brot, Nudeln... herstellen konnte.

Die wirklich schlimmen Essgewohnheiten und erhöhten Gesundheitsrisiken zeigten sich erst nach der Industriealisierung, als industrielle Fette hergestellt werden konnten und die Menschen (aufgrund der Technisierung) sich weniger bewegten.
Vor allem die Kombination aus KH und Fett plus ein Kalorienüberschuss (viel von beidem) lässt den Körper Fettdepots anlegen.
Selbstverständlich legt man auch Fettdepots an wenn man einen Kalorienüberschuss durch Proteine herbeiführt.

ABER: sobald dem Körper KH zugeführt werden befinden wir uns im Speichermodus.

Low Carb wird oft als "Back to the roots" bezeichnet. Denn es kommt der Ernährung der Höhlenmenschen vor 500.000 bis 1 Mio. Jahren sehr nahe ( Proteinpulver natürlich ausgenommen).
Die Menschen ernährten sich von Fleisch, gesammelten Früchten und Nüssen.
Wer in Biologie aufgepasst hat weiß, dass es Jahrtausende braucht bis sich eine Art an veränderte Lebensumstände angepasst hat (länger als es die Industrie gibt!!).

Wer nun einigermaßen logisch denken kann weiß nun das eine kohlenhydratarme und aus natürlichen Zutaten bestehende Ernährung das beste ist, was wir für unseren Körper tun können. Auch langfristig natürlich!

Andererseits langfristig ein Kaloriendefizit zu haben ist natürlich nicht empfehlenswert.

"Wer nun einigermaßen logisch denken kann weiß nun das eine kohlenhydratarme und aus natürlichen Zutaten bestehende Ernährung das beste ist, was wir für unseren Körper tun können. Auch langfristig natürlich!
"

nein in meinen Augen nicht.Wir wissen nicht was die Menschen in der Steinzeit tatsächlich aßen.
Aber die Menschen sammelten mit Sicherheit auch Wurzeln( KH) und Nicht nur Nüsse sondern Samen. Die ebenfalls KH enthalten.
Die Früchte waren auch mal Überreif oder schon trocken. ( weitere KH)
Sicherlich haben sie nicht solche Mengen gegessen wie heute, sich mehr bewegt usw.
Aber genau sagen kann das eben auch niemand.
Aber auch Olivenöl Butter usw dürften eher selten auf dem Speisepplan gestanden haben;)

Der Mensch ist ein Allesesser. Punkt! Abgesehen davon werden wir heute älter als die Menschen der steinzeit.

Natürlich kann man ungefähr wissen was die Leute in der Steinzeit gegessen haben.

Die Mahlzeiten in deren Mägen versteinern ja genauso wie die Skelette und die kann man dann untersuchen. Weiterhin weiß man welche Pflanzen zu der Zeit gewachsen sind.

Wenn du mal richtig lesen würdest hättest du gesehen, dass ich von verarbeiteten KH spreche.

Nudeln, Brot, Zucker !

Das Gehirn braucht KH. Natürlich! Aber die Menge an KH die man zu sich nehmen muss sind in Gemüse und Früchten enthalten. Alles darüber hinaus ist für den Körper nicht (zumindest) notwendig.

Es sollte sich von selbst verstehen dass ich nicht davon ausgehe das Höhlenmenschen Butter und Olivenöl gegessen haben -.-

Mit dem Alter hat das absolut nichts zu tun xD

Und das wir so alt (ü 80) werden ist von der Natur auch überhaupt nicht vorgesehen... Das weiß man eigentlich :D

klar ist das von der Natur vorgesehen (sonst würde unser Körper auch jetzt viel früher aufgeben). es gab auch früher Leute, die sehr sehr alt geworden sind.
die meisten sind halt einfach an irgendwelchen Sachen verreckt, die wir in Zeiten von Antibiotika, sauberem Trinkwasser und Organtransplantationen in den Griff gekriegt haben....

davon abgesehen:
ja stimmt, verarbeitete Lebensmittel sind eine etwas neuere Erscheinung. Aber Brot gibts schon einige tausend Jahre.
Die ältesten Funde von Zuckerrohranbau stammen aus dem Bereich 8000 v Chr, den "Zuckerhut" benutzt man seit ungefähr 600 n Chr. Man geht davon aus (archäologische Funde), dass vor ungefähr 100 000 Jahren die Menschen so etwas wie Mehl verwendet haben.
Und der Körper kann sich durchaus schneller anpassen. das Problem mit dem Übergewicht in unserer Gesellschaft stammt eher von dem Überangebot an Nahrung und der fehlenden Bewegung.

Also ich will niemandem low carb ausreden, soll doch jeder machen was er will. aber ich glaube nicht, dass es die "beste" Ernärhungsform für alle ist.

Ja und genau das ist es doch !

Ohne Antibiotika, Medizin werden wir nicht so alt. Das ist alles künstlich.

Warum können Frauen ab dem 11./ 12. Lebensjahr wohl schon Kinder bekommen ?
Warum fangen unsere Körper mit über 30/40 wohl an zu "zerfallen" ?!

Falten, Gelenkschmerzen, erhöhtes Krebsrisiko, Herzschwäche usw.

Der menschliche Körper hat dann seinen Zweck erfüllt. Alles darüber hinaus ist nicht mehr natürlich.

Es gibt natürlich immer Ausnahmen, ist ja klar. Aber die ersten Menschen (Homo Sapiens vor ca. 200.000 Jahren) sind nur maximal 30 bis 40 Jahre alt geworden!

"Warum können Frauen ab dem 11./ 12. Lebensjahr wohl schon Kinder bekommen ?
Warum fangen unsere Körper mit über 30/40 wohl an zu "zerfallen" ?! "

Sag du es uns... Früher wares keineswegs normal das schon 11jährige ihre Periode hatten...

ja! weil die von verdammten Löwen gefressen wurden, oder verhungert sind, oder erfroren oder bei der Geburt gestorben sind.
aber wenn unser Körper nicht in der Lage wäre länger als 40 Jahre zu leben, dann könnte die moderne Medizin da auch nicht viel ausrichten. dann würden die Organe ruckzuck aufgeben und dann wäre es relativ schnell vorbei (das was halt bei Leuten so ab 90 öfter mal passiert).

unsere Realität sieht halt massiv anders aus als die der ersten Menschen und ich bleibe auch bei der Behauptung, dass vorallem Überangebot und Bewegungslosigkeit am weiter verbreiteten Übergewicht schuld sind.

Davon abgesehen: wer sagt denn, dass die Steinzeitmenschen alle rank und schlank waren? Fett sein war absolut ein Überlebensvorteil und schnelle Fett einlagern wäre bestimmt auch ein nützlicher evolutionärer trait gewesen.....

da alles künstlich ist, rate ich dir dringend vom Gebrauch von Seife, Medikamenten usw ab...

Auch durch die deutlich bessere Hygiene, das weniger anstrengede leben, die bessere/ besser verfügbare Ernährung werden wir älter...

Was man auch nicht vergessen sollte, ist dass hier stets von der Durchschnittlichen Lebenserwartung die Rede ist. Die war allein deshalb recht niedrig weil die Kindersterblichkeit sehr hoch war.... Das heisst ja aber nicht, dass die Leute die das Erwachsenenalter erreicht haben unter günstigen Umständen (keine Hungersnöte und dergleichen) nicht auch schon relativ alt geworden sind.

Man kann hier ja argumentieren wie man will, wenn einem die Worte im Mund herum gedreht werden und alles auf die Goldwaage gelegt wird dann bringt das ja sowieso nichts :D

"unsere Realität sieht halt massiv anders aus als die der ersten Menschen und ich bleibe auch bei der Behauptung, dass vorallem Überangebot und Bewegungslosigkeit am weiter verbreiteten Übergewicht schuld sind."

Richtig, Überangebot an ungesundem Nahrungsmitteln vor allem, zuviel Zucker in allem, und zuwenig Bewegung weil man so wie ich 8 - 10 Stunden am Schreibtisch sitzt, dann täglich 2 - 3 Stunden im Auto im Stau verbringt... und wenn man dann so wie ich auch noch Probleme mit Arthrose und Gestörten Nervenzellen hat wo die Ärzte selber nicht rausfinden wo die Ursache ist (nach einer Stunde gehen kann ich mich nur noch mit abstützen bewegen, Muskeln im linken Bein gehorchen gar nicht mehr) dann ist das wohl richtig.

"Fett sein war absolut ein Überlebensvorteil und schnelle Fett einlagern wäre bestimmt auch ein nützlicher evolutionärer trait gewesen....."

Und genau das ist es was uns zum Verhängnis geworden ist. Unsere Innerere Nahrungsuhr sagt, esse viel im Frühling, Sommer Herbst, denn im Winter brauchst du den Speck auf den Hüften um das fehlende Nahrungsangebot auszugleichen.
Nur, dass wir jetzt kein fehlendes Nahrungsangebot mehr haben. Auch im Winter gibt es alles überall (ausser die Länder die wir ausbeuten und verhungern lassen... anderes Thema... )

Ich denke, wenn man viel abnehmen will oder muss (in meinem Fall 20kg - 5kg habe ich geschafft), dann ist es vielleicht am besten sich so zu ernähren wie man sich immer ernähren kann und will. Es dauert einfach lange. Ich komme mit 25% Eiweiss, 25% Fett und 50% KH ganz gut zurecht. Es geht ja auch um die Nährstoffversorgung. Ich esse einfach gern Obst, das versüsst mir die Diät, und da ist schon viel gesundes drin, aber natürlich auch KH. Gemüse, ok, aber Obst esse ich lieber.
Ich denke aber mal eine Woche LC einbauen dürfte auch ganz nützlich sein.

Wenn es funktioniert ist es ja gut. Aber eine Woche LC bringt dir nichts ;)

Juniper genau so.

Mein Vater hat mit 15 angefangen schwere Körperliche Arbeit durchzuführen. In einem Walzwerk. Dort wurden der Draht der gewalzt wurde mit einer langen Zange in die nächste Walze gewuchtet. Da war er enormer Hitze ausgesetz, es war körperlich anstrendend und er hat sich ordentlich viel "billige" kohlenhydrate rein gestopft. Meine Mutter hat dann auch ordentlich viel Nudeln, Kartoffeln und Brot aufgetischt. Nudeln und Brot hat sie selbst gebacken, gemacht. Kartoffeln hatten wir im Garten.

Nun kam der Fortschritt in den 60igern. Und mein Vater der ehrgeizig war und nicht sein Leben lang schwer schuften wollten bildete sich fort und war dann derjenige der die Walzen vom Steuerpult aus bedienen durfte. Nur gegessen hat immer noch gleich. Und dann ging er auseinander wie Hefe. Er starb mit 33 an einem Hirnschlag.
Meine Mutter bekam auch irgendwann eine Waschmaschine und hörte auf alles selbst zu machen weil es so viele leckere Sachen schon fertig gab. Und wurde ebenfalls immer dicker. Ich war schon als Kind keine Sportskanone, aber man erachtete zum Beispiel Schokolade als etwas besonderes, also belohnt für gute Leistungen in der Schule wurde man mit Schokolade und viel süßem. Und daher wog ich im Alter von 16 schon 90 kilo.
Man bekam auch einen vollen Teller hingesetzt, und egal ob satt war oder nicht, es hieß Aufessen, denn andere verhungern in der Welt.
Heute machen alles die Maschinen. Wir arbeiten kaum noch schwer körperlich. Im Supermarkt blinkt uns von allen Regalen leckeres Zeug an was das Leben noch einfacher macht. Vitamine (und Zucker), Ballaststoffe (und zucker), Calcium (und Zucker).... und Zucker sind das größte Problem.