Grundumsatz - 80% <- rechne ich falsch?

Hallo,

du hast dich mit den 80 % etwas vertan.

Deinen Grundumsatz von 1300 kcal musst du erst noch mit einem PAL-Wert multiplizieren (überwiegend sitzend? dann ca. 1,4 ggf. auch höher) und DAVON dann 80%.

Viel Erfolg.
C.

He, iss was!
Ja, du rechnest falsch.
Es sind 80% vom GESAMTEN GESAMTBEDARF und nicht vom Grundumsatz!
Den Grundumsatz darfst du nicht unterschreiten, weil du sonst hungerst, und dann gehts dir nicht nur schlecht, sondern der Jojo kommt direkt um die Ecke!
Also gib z.B. deine Daten hier bei fddb ein (berechnet gesamten Tagesbedarf) und nimm davon 80%.
Du bist schon recht schlank und wenn du nicht zu groß bist, dürftest du irgendwo bei 1600-1700 Kalorien landen.

Ähm, abgesehen davon, dass sich jetzt die Antworten überschnitten haben: Du bist aber schon sehr sehr schlank - was möchtest du denn noch abnehmen?

äähm kann sein das ich Grundumsatz und Tagesbedarf verwechselt habe...kenn mich da nich so aus :) Aber ich arbeite im Büro und bin absolut an den Stuhl/ Schreibtisch gefesselt.

wie Mieke schon sagte 80% vom Tagesbedarf und nicht vom Grundumsatz, kein Wunder hast du Probleme damit...

52kg auf 163cm ist ja nicht grade sehr übergewichtig, ich denke also, es geht mehr um die Reduktion von Fettpölsterchen... Da kann ich Dir sagen: stell Dich schon mal mental drauf ein ,dass auf der Waage unter Umständen nicht viel gehen wird, was nicht heisst dass sich deine Figur nicht verändert, eine im Moment sehr enge Hose oder sowas ist da wahrscheinlich das bessere Kontrolltool. Ohne Sport wird da eh nichts gehen, am besten Muskelaufbau, oder bei entsprechender Fitness Intervalltraining ( HIIT)....

Wenn Du Dein Profil ausgefüllt hast rechnet er ja deinen Tagesbedarf aus, von dem Wert dann 80%
Oder Du guckst z.B. hier coolschatz.de, das file hat einer der User hier erstellt, es berücksichtigt, die heute gängigsten Formeln...

Hi Editiond, abgesehen davon sind 80% von 1300 1040, also deine Rechnung stimmt auch rein mathematisch nicht.

christabo: ich möchte dauerhaft bei 50,3 bleiben (+/- ein paar Gramm, aber die 50 sollte vornedran stehen)

kittyblue: ich hatte die 50 Kilo vor 2 Jahren (siehe Profilfoto) und dahin möchte ich und will es halten. Klar geht es hier nur um den "feinschliff".

Gehe 2 mal die Woche Joggen mit einem Dipl.-Lauftherapeuten für jeweils ne Stunde (ca 7 - 8,5 km) und mehrmals die Woche auf den "Hometrainer - Fahrrad" für ne Stunde (11 km).

Coolschatzi sagt, mein Grundumsatz sind 1303kcal und mein Gesamtumsatz 1564kcal
Hab da wohl was verwechselt :)

alextwardy: Meine natürlich 1000 kcal sind 80%...hast Recht, hab es vorhin falsch geschrieben, sorry.

vicky1408: nein, ich möchte nicht untergewichtig werden. Mit nem BMI von 19 bin ich nicht untergewichtig. Es ist nunmal mein Wohlfühlgewicht und unter 50 werde ich deffinitiv nicht kommen.

Bisher habe ich versucht mich an die ca 1000kcal am Tag zu halten. Das ist mir mal mehr, mal weniger gelungen...sollte ich nicht versuchen einfach hier zu bleiben? Ich kann mir nicht vorstellen mehr zu essen. Hatte letzten Herbst eine Ernährungsberatung, und sie stimmte zu, dass ich nicht mehr essen muss wie ich hunger hab, auch wenn ich mehr zu mir nehmen dürfte...

Fress nur abends als den letzten Schß zusammen, hab noch nicht so den dreh raus was mir abends gut tut. Und ich hab Mittags die Kantine in der Firma, die jedoch ein sehr vielseitiges Angebot hat.
Wenn ich Urlaub habe, esse ich viel weniger wie in der Firma. Am Wochenende oder im Urlaub (zu Hause) esse ich immer nur wenn ich hunger habe, und dann soviel bis ich satt bin. Und wenn ich später wieder hunger habe, dann wieder was. Wenn nich, dann nich.

Wenn da einer Durchblickt, dann mein Respekt, mir würds schwerfallen. Sorry aber weis gar nicht wie ich mein Essverhalten beschreiben soll....hoffe ihr wisst was ich meine

Aber bei mir ist alles Gesund. Blutbild ok, Haare gehen fast bis zum Bauchnabel und Nägel wachsen auch schnell. Hatte auch nie Probleme meine Tage zu bekommen. Ich glaub euch ja das es nicht gut ist. Aber mein Körper kommt damit klar, ich fühle mich gut, kann Sport machen, habe Energie für meinen Job. Ich trinke sehr viel. Im Büro sinds 3 liter ungesüßter Tee + Wasser oder auch mal ne verdünnte Saftschorle. Wenn ich Sport mache sinds auch mal 4 liter am Tag. Am Wochenende trinke ich meist wieder zu wenig, muss aufpassen das ich mal 1,5 liter - 2 liter schaffe...

Ich denk mir immer: Wenns meinen Körper gut geht und mir auch. Dann muss es doch für mich gut sein. Außerdem würde ich doch zunehmen wenn ich mehr esse. Und das geht gar nicht...

"Bisher habe ich versucht mich an die ca 1000kcal am Tag zu halten. Das ist mir mal mehr, mal weniger gelungen (...) Ich kann mir nicht vorstellen mehr zu essen." - Wie passt das denn zusammen???

Ich würde mal daraus schließen, dass du normalerweise doch mehr ist, die Frage ist, wieviel. Das solltest du, unabhängig von den Rechnern, vielleicht erst einmal rausfinden - also normal essen, abwiegen, aufschreiben - dann bekommst du eine Vorstellung davon, wieviel du wirklich brauchst um dein Gewicht zu halten. Davon dann 80% und du nimmst langsam aber sicher ab. Oder iss zumindest erst mal für zwei oder drei Wochen wenigstens deinen GU (am besten etwas mehr), dann siehst du ja, ob du damit abnimmst.

Du nimmst übrigens nicht schneller ab, bloß weil du auf 1000 Kcal oder gar 800 Kcal gehst, der Körper ist sehr effektiv, wenn es darum geht, Energie einzusparen.

Und falls du dich von deinen 1000 Kcal nicht abbringen lässt, dann versuche sie doch wenigstens mit etwas "wertvolleren" Lebensmitteln zu füllen, also mit Obst, Gemüse, Milchprodukte, hochwertige Öle etc... 3/4 der Kalorien aus Nachos - ähem, kein Kommentar... Übrigens kein Wunder, wenn du abends "den letzten Scheiß zusammenfrisst" wenn du tagsüber so gut wie nichts isst - der Körper lässt sich nur begrenzt verars...n und holt sich wenn möglich was er braucht.

Aber eins würde mich schon noch interessieren: Wieso macht man mit einem BMI von 19 denn eine Ernährungsberatung?!?

Ich kann mir nicht vorstellen 1500 kcal am tag zu essen, da würde ich ja nurnoch am essen sein...und soviel hunger hab ich garnicht.

Ich habe es die letzten Wochen eigentlich auch so gemacht: alles aufgeschrieben und gewogen was ich gegessen habe. Im Mai wars ganz unterschiedlich. Mal 53%, dann 86%, dann 75%, 68%, 93%, deutlich über 100%, dann wieder 80%. Also es war ganz unterschiedlich von zu wenig bis zu viel.

Da ich vor 2 Tagen etwas sehr schlimmes erleben musste, ist es mir derzeit nicht möglich micht überhaupt zu ernähren. Wenn es mir schlecht geht, richtig schlecht. Dann kann ich einfach nix mehr essen. Das kommt mir sonst alles wieder hoch. Reagiere da über den Magen sehr heftig. Ich weis wie schlimm und schädlich es ist. Aber wenn man sowas durchmacht, dann kann man einfach nix essen, bzw kann ich nix essen. Gibt auch wieder andere Zeiten in denen sich das ändern wird.

Ich hab die Ernährungsberatung gemacht weil ich 55 kilo hatte und angst hatte wieder auf 60 zu kommen. Außerdem ist im letzten Herbst bekannt geworden, dass meine Mama Diabetis hat.

Wie soll ich mehr essen wenn mein Körper mir sagt das er nicht mehr braucht. Wie soll ich was essen, wenn ich keinen hunger hab?

Danke an alle die mich mit wertvollen Tipps unterstützen.

Im Monat Juni war ich bis jetzt (ausgenommen die letzten 2 Tage) immer bei 80% oder etwas drüber wie 82% oder 86%. Einmal war ich auch mal deutlich über 100 und einmal bei etwas mehr wie 90%. Da ich momentan noch meine Tage habe, ist hormonell momentan eh alles drunter und drüber bei mir. Denke das es u.a. auch daran liegt das ich letzte Woche abends abwechselnd süß und herzhaft in mich gestopft habe...und bin eher, gerade abends, der herzhafte Typ, morgends dafür süß.

Schlimme Erlebnisse sind Ausnahmesituationen, in denen das Essen schon vernachlässigen kann. Manche Menschen essen nichts mehr, manche fressen nur noch. Wie auch immer, ich hoffe, dass es dir bald wieder besser geht.

Aber zurück zu den Kalorien: Ich habe deine Daten jetzt noch mal nachgerechnet, lt. Daves Tabelle hast du einen GU von 1478 Kcal, und bei PAL 1,4 einen Gesamtenergiebedarf von 2069 Kcal, 80% davon wären 1655 Kcal.

Jetzt frage ich mich natürlich auch, auf was sich deine Prozentangaben beziehen, wenn dir 1500 Kcal viel zu viel sind? Auf das was fddb dir ausrechnet anscheinend nicht, hast du dir deinen GU manuell eingetragen? Und selbst dann, wie alextwar... so schön schrieb, "sind 80% von 1300 1040, also deine Rechnung stimmt auch rein mathematisch nicht."

Bei Tagesbedarf hab ich 1303 kcal eingetragen.
Coolschatzi sagt, mein Grundumsatz sind 1303kcal und mein Gesamtumsatz 1564kcal
Ich habe bei PAL 1,2 genommen, da ich im Büro eine ausschließlich sitzende Tätigkeit habe und ich zu Hause auch nix mache (habe z.b. eine Putzfrau aus gesundheitlichen Gründen) und alles mit dem Auto erledige.

Welche Tabelle ist das den mit der du gerechnet hast? Link?

80% von meinen 1564 kcal Gesamtumsatz wären also 1251 kcal und die sollte ich essen. Richtig?

hatte einen absoluten rechenfehler/ schreibfehler gemacht. Hatte ich oben auch schonmal geschrieben.

und wie hast du das ausgerechnet??

Muss ich bei Tagesbedarf bei fddb also den Gesamtumsatz eintragen. richtig?

und nein ich bin nicht an den Rollstuhl gefesselt. Aber dafür an den Schreibtisch, Couch und Auto (im übertragenen sinne). Gibt kaum Strecken die ich mal zu Fuß bewältige und sowas wie Hausarbeit fällt bei mir auch flach.

Daves Tabelle ist die von coolschatzi ;-) Eingegeben habe ich: 51,7kg, Alter 22, 163cm, Mittelwert, PAL 1,4.

PAL 1,2 ist für alte, gebrechliche Menschen, die mehr oder weniger bettlägrig sind. Wenn man die Wechseljahre hinter sich hat, kann man auch noch mal über PAL 1,2/1,3 diskutieren, aber doch nicht mit 22!! Ich zitiere dich noch mal: "Gehe 2 mal die Woche Joggen mit einem Dipl.-Lauftherapeuten für jeweils ne Stunde (ca 7 - 8,5 km) und mehrmals die Woche auf den "Hometrainer - Fahrrad" für ne Stunde (11 km)." Regelmäßiger Sport führt zu einem höheren Muskelanteil, mehr Muskeln bedeutet höherer Grundumsatz, daher ein höherer PAL (genaugenommen ist 1,4 vermutlich immer noch zu niedrig, wenn man Alter und Sportpensum berücksichtigt)

Den Energieverbrauch dafür kann man ausrechnen, dazu gibt es diverse Rechner (der von fddb rechnet da allerdings etwas sehr großzügig) und man sollte ihn zusätzlich manuell eintragen. Also zusätzlich, trotz des höheren PAL.

Ansonsten gilt: Wenn die 80% unter dem GU liegen, hat man Pech gehabt und kann leider nicht soviele Kalorien einsparen, da der GU IMMER gedeckt sein sollte - das wird dir auch jeder Ernährungsberater sagen! Man sollte sich also nicht einfach zur Gewissensberuhigung alles so weit es geht nach unten rechnen. Es macht einfach keinen Sinn, die Gleichung "Je weniger ich esse desto schneller nehme ich ab" geht einfach nicht auf.

fddb rechnet dir deinen Energiebedarf eigentlich einigermaßen richtig aus (Harris-Benedikt-Formel), solange der BMI nicht über 30 liegt. Du brauchst also einfach nur deine Daten einzugeben und dann davon 80% zu essen. Es kommt dabei ja nun nicht auf 50 kcal mehr oder weniger an.

vielen lieben Dank moon66

Hab auch nochmal nachgerechnet mit 1,4 als PAL erhalte ich einen Grundumsatz von 1303kcal und Gesamtumsatz von 1824 kcal.

Der Tagesbedarf laut fddb ist 1751 kcal.

Bin mir jedoch sicher, das ich bei 700 - 800 kcal mehr am Tag zunehmen werde. Oder?
Wär es ein Anfang wenn ich sage, ich trage 1500 ein und nehme davon 80%? Das wären dann 1200kcal und ich kann sehen wie mein Körper reagiert. Aber ich glaube nicht das ich diesen Wert überhaupt erreichen kann...aber ok ich probier es.

Ich will es wirklich verstehen um dann auch besser oder richtig handeln zu können. Und so 100%ig blick ich noch nicht durch.

Wenn daves Tabelle dir 1800 Kcal und fddb 1750 Kcal ausrechnet, warum um alles in der Welt willst du dann deinen Bedarf unbedingt völlig willkürlich bei 1500 ansetzen und davon nur 80% essen - was mit 1200 Kcal übrigens wieder unter deinem GU liegt?!?

Du kannst natürlich machen, was du willst, und zugegebenermaßen sind die Rechner nur Rechner, aber diese Formeln wurden entwickelt in dem man das Essverhalten durchschnittlicher Menschen beobachtet und berechnet hat. Das ergibt einen Durchschnittswert, der auf 98% der Bevölkerung zutrifft und mir ist gerade nicht ganz klar, wieso du nicht zu diesen 98% gehören solltest?

Mit 1800 Kcal solltest du normalerweise nicht zunehmen, da das eigentlich noch nicht mal ganz deinem Bedarf entspricht. Nimmst du damit zu, kann man davon ausgehen, dass dein Stoffwechsel nicht ganz so funktioniert, wie er sollte (Medikamente, Schilddrüsenunterfunktion, oder auch Hungerstoffwechsel), und das solltest du dann vom Arzt abklären lassen.

Den GU kann man übrigens auch beim Arzt messen lassen, den Test muss man allerdings selbst bezahlen. Vielleicht sprichst du ja deinen Arzt mal darauf an? Dann hättest du jedenfalls einen zuverlässigen Wert.

Wieso kommst du bei daves Tabelle eigentlich auf diese niedrigen Werte? Um auf deine errechneten Werten zu kommen, dürftest du nur knapp 45kg wiegen...

Mir gehts darum die 1500 erstmal für 1-2 Wochen zu nutzen, um mich daran zu gewöhnen und schauen wie mein Körper reagiert. Vll kann ich es ja dann Schrittweise auf die 1824 kcal erhöhen und mindere das Risiko direkt zuzunehmen. So kann sich mein Stoffwechsel daran gewöhnen.
Denke der Hungerstoffwechsel, den ich habe, verschwindet nicht von heute auf morgen.

Habe Gewicht 51,7kg, Größe und Alter ganz normal angegeben und Mifflin-St.Jeor ausgewählt und als PAL 1,4.

Okay, aber 80% von 1500 wären ja nur 1200 und damit unterm GU. Allerdings immer noch besser als 1000 und wenn du vor hast, langsam zu steigern, dann ist das ja okay. Nur klang das bisher so, als würdest du lieber noch unter die 1000 Kcal gehen (bzw. du bist ja drunter/knapp dran) um diese letzten 2kg noch abzunehmen.

Würde schon sagen das ich generell essgestört bin. Momentan ist wie gesagt Ausnahmezustand bei mir wegen einem schlimmen Vorfall. Und dennoch die Zeit davor zeigt mir das ich eine Essstörung habe.
Butter mach ich aufs Brot, Nüsse mag ich nicht so, Öl benutze ich beim Kochen oder Salat anmachen. Das mit den Magerprodukten seh ich ja etwas ein. Aber mein prozentualer Fettanzeit was ich täglich zu mir nehme ist eigentlich schon jetzt zu hoch. Und ich sehs beim besten willen nicht ein nur Fette in mich zu stopfen um irgendeinen tagesbedaft zu decken, das kann doch nicht der richtige Weg sein!!
Mein großes Laster sind Chips, davon verdrück ich ca 2 Tüten (a 110g) in der Woche. Schokolade und Gummibärchen mag ich nicht so. Wenns warm ist, ess ich unter der Woche auch gerne mal ein Bällchen Milcheis nach dem Mittagessen.

Soulforce: Was genau verstehst du nicht? Die Angst zuzunehmen wenn ich mehr esse?

soulforce: zu deinem "2 tüten chips pro woche sind meiner meinung nach noch im rahmen, da würde ich mir keinen kopf machen, also ist meine persönliche meinung ;-)" muss ich sagen: in manchen Wochen sinds auch 3 ;)

mariamienchen: Ich mag generell keine Schokolade, macht immer so ein durstgefühl im Mund und so pampig im Mund und zu süß. Bin, gerade abends, mehr der herzhafte Typ und daher mein großes Laster mit den vielen Chips. Hab noch meine ganzen Osterhasen von diesem Jahr im Kühli....irgendwann werden die für nen Kuchen oder so eingeschmolzen.
Nüsse ess ich sehr sehr selten. Mag sie geschmacklich nicht so, egal welche es sind. Außnahme ist Kokosnuss. Trockenfrüchte kann ich ja mal probieren, hab letzt Mango gegessen, aber leider noch nicht nachgekauft weil mein Rewe die irgendwie nicht hatte.
Nutella ist mir zu süß, egal was Kalorien betrifft. Da muss ich richtig bock drauf haben und das ist nur ein paar mal im Jahr. Was ich mag ist meine selbstgemachte Marmelade.
Esse gerne Quark mit Ananas und Kokosraspeln. Das ist super lecker. Kekse ist mir zu trocken und zu süß.
Generell ess ich sehr gerne Obst wie du gemerkt hast. Vorallem Beeren-Früchte, aber auch exotisches wie Mango, Kokos, Ananas, Banane, Pysalis, Papaya usw.
Gemüsefan bin ich leider nicht so, da muss ich mich etwas ranhalten meinen Vitaminbedarf nicht nur mit Obst, sondern auch Gemüse zu decken.

Aber wie ich schonmal angesprochen habe: ist mehr Fett wirklich gesund? Ich habe doch bereits jetzt um die 35% nur Fett jeden Tag das ich zu mir nehme. leider nur 15-20% Protein und der Rest KH. Bin sehr auf der Suche nach Lebensmitteln um mehr Eiweiß zu mir zu nehmen weil ich Muskeln aufbauen will. Daher hab ich den Harzer Käse gekauft, weil er so viel Eiweiß hat, kaufen werde ich ihn nicht nochmal, schmeckt mir nicht :). Schlechtes Gewissen hab ich nicht wenn ich meine Chips oder ein Eis esse. Nur dann wenn ich unnötig mal hier was Süßes, dann da bissel Schinken (gekocht) mit Tomatenmark, dann ran an die Marmelade um dann anschließend Käse zu essen....dann ärgere ich mich weil ich nicht weis was ich wollte und zu viel sche..dreck in mich gestopft habe.

und nochmal vielen lieben Dank an euch, bedeutet mir sehr viel!!

Gab auch schon Zeiten in denen ich jeden Tag ne Tüte gefuttert habe, und kein Gramm zugenommen habe. Leider sind diese Zeiten schon ein paar Jahre her und Chips sind bei mir -wie Papa immer so schön sagt- Grundnahrungsmittel. Mit meinem Laster steh ich im Einklang.

Das klingt schon plausibel mit dem Fett. Aber ich nehme doch schon 36-40% am Tag zu mir. Sollte das nicht reichen? Will lieber mehr Protein zum Muskelaufbau zu mir nehmen.

Werde mal meinen körnigen Frischkäse und meinen Quark ne fettstufe höher kaufen, aber gleich Quark mit 40% oder so find ich übertrieben...muss mich ja nicht selbst mästen.

Außerdem frage ich mich ernsthaft, was gerade mit meinem Körper passiert....heute morgen waren es 51,1kg!!! Bin im Freundentanz durch die Wohnung. So wenig hab ich die letzten 1 3/4 Jahre nicht mehr gewogen... :)