80%, aber zuviel Kohlenhydrate?

Hallo!
Ich glaube nicht, dass es an den KH liegt. Hast du deinen Kalorienbedarf richtig errechnet? Ich denke nicht, dass man seine Sportkalorien zu 100% aufessen sollte. Zumal FDDB ja eh sehr großzügig mit den Sportkalorien umgeht. Wieso konntest du denn dein Gewicht nicht halten? Wie funktionierte denn deine "alte" Methode? Und warum funktioniert sie jetzt nicht mehr?

Ich habe generell die Erfahrung gemacht, dass die Verteilung der Nährwerte trotz 80% eine Rolle spielen.
Experimentiere einfach ein bisschen und gib dir die Zeit, um herauszufinden, was für dich gut ist. Pauschallösungen gibt es nicht!

ich glaube auch nicht, dass es die KH als solche sind, sondern eher, dass die zu Grunde gelegten Daten das Problem sind.
Wie schnell hast Du damals abgenommen und wieviel hast Du da so im Schnitt gegessen? Kannst Dich ja vielleicht noch erinnern und mal ne exemplarische Liste aufstellen, dann siehst ja mit welchem Wert abnhemen damals funktioniert hat. Wie schnell hast Du danach wieder zugelegt? Wenn es recht flott ging würd ich für die Errechnung des Bedarfs eher das Gewicht von damals ansetzten, denn dann wars vor allem Fett und keine Muskulatur und das verbraucht halt keine Energie.

Warum ich mein Gewicht nicht halten konnte, liegt warhscheinlich daran, das ich meinen Sport reduziert hatte bzw. musst und nur noch sehr unregelmäßig gegangen bin. Naja und so habe ich dann langsam aber sicher wieder zugenommen. Lange schwankt mein Gewicht zwischen 82 und 83, dann habe ich mich entschlossen wieder ein paar Kilo abzunehmen (bei mir sieht man Gewichtszunahme sehr schnell auch im GEsicht). Naja dann fing ich an wie damals, aber nichts passierte. Dann habe ich im Internet geforstet etc. und bin dann zu der Erkenntnis gekommen, das mein Stoffwechsel vielleicht im Ar... ist, da ich nen paar Wochen lang im Vergleich zum Sport zu wenig gegessen hatte. HAbe dann, um meinen Stoffwechsel wieder in Schwung zu bringen, wieder ordentlich gegessen. Das ich dann zunehme war mir klar und habe ich auch akzeptiert. Wollte dann Anfang 2013 starten, so aber es regt sich nichts.

Zu damals kann ich relativ wenig sagen, habe mein Essen nciht gewogen, einfach gegessen (jetzt aber nicht in Massen, sondern ganz normal) und Sport gemacht zwischen 20-22Uhr. Dann danach nur noch getrunken kein Essen. Man konnte mir es nicht nur ansehen, sondern man hat auch auf der Waage gesehen, das ich kontinuierlich abnehme. Inwiefern das jetzt alles Körperfett war, kann ich nicht sagen.
Es kann ja auch möglich sein, das ich damals zu wenig immer gegessen hatte und neben Fett auch viel Muskeln abbaute. Das weiß ich leider nicht, da ich damals nicht so gezählt hatte. Im Schnitt wollte ich damals immer so bei 1800kcal bleiben, was ja eigentlich heute zu wenig ist. Habe damals aber nnur grob überschlagen, kann auch sein, das bei mal höher mal tiefer lag. Ich weiß es nicht mehr.

Weiß einfach nicht weiter, total demotivierend alles immer fein aufzuschreiben, einzutragen, Sport zu machen, aber nichts passiert.

Ich halte wirklich im Schnitt immer die 80% und mache viel Sport. Deswegen glaube ich, das es vielleicht mit der Nährstoffzusammensetzung oder dem ermittelten Bedarf zusammenhängt, das ich nicht abnehme.
Man hört ja immer das mit den KH, dass die das und das ausschütten, Überschüssiges sich dann auf den Rippen festsetzt etc. Andere wiederum meinen, dass das alles egal ist, solange die kcal-Bilanz stimmt, aber die stimmt bei mir. :(
Oder der Bedarf ist falsch ermittelt, bei sovielen Rechnern weiß man ja gar nicht, welcher Zahl man vertrauen soll. Ich vertraue momentan der Zahl, die fddb mit ausgibt.
fddb gibt mir einen Gesamtumsatz von 2513kcal, coolschatzi (Mittelwert-Methode) mit PAL 1,4 von 2671, mit PAL 1,6 2862. Die anderen zwei Berechnungsformeln liefern gar einen höheren Wert. Ja auf welchen Wert soll ich mich stürzen?
Welchen nehmt ihr?

Bisher habe ich auch immer 80% vom Gesamtumsatz inkl. Sportkalorien gegessen. Soll ich die Sportkalorien mal nicht aufessen und nur 80% vom Gesamtumsatz nehmen? Oder 100% vom Gesamtumsatz essen und den Sport als Defizit nehmen?
Oh man, wie soll ic nur auf meine 78kg kommen - was ja nun auch nicht so ein großer Weg ist... :(

Also ich würde mal den Wert nehmen, den fddb dir errechnet (du bist ja im Normalgewicht und auf 100 kcal Differenz kommt es nicht an) und davon 80% essen, also irgendwo so um die 2000 bis 2100 kcal, wenn es etwas drüber liegt dürfte das auch noch okay sein. Die Sportkalorien (bzw. einen Teil davon) würde ich an deiner Stelle nur essen, wenn du tatsächlich auch Hunger hast. Der Kalorienverbrauch beim Sport lässt sich nämlich noch schlecher berechnen als der Energiebedarf an sich.

Die Aufteilung in KH, Fett und Protein ist theoretisch egal, praktisch ist aber gerade bei viel Sport und beim abnehmen ein verhältnismäßig hoher Proteinanteil (so 1 bis 1,5g pro kg Körpergewicht) sicher nicht verkehrt. Hochwertige Fette und möglichst Kh aus Obst, Gemüse und Vollkornprodkukten (statt Zucker und Weißmehl) sind sicher auch kein Fehler.

vielleicht auch mal interessant zu lesen:

http://fitness-experts.de/abnehmen/machen-kohlenhydrate-dick

Ok, wenn es an den KH nicht leigen sollte, woran dann? Ich habe dann keine Erklärung mehr. Und ach wenn ich klein anfange, aber ein kleiner Fortschritt sollte in einem Monat doch erkennbar sein - auch wenn es nur 500g sein sollten. Aber +- Null ist schon komisch, wenn man sich an die ganzen Dinge so hält. Ok in letzter zeit bißchen wenig getrunken, das gebe ich zu, aber ob das jetzt so reinhaut...

>rico1988: Abgesehen davon, dass ich deinen Ton ziemlich unangemessen finde, ist deine Aussage schlichtweg falsch. Bevor man solche Ratschläge gibt, sollte man sich vielleicht erstmal selbst informieren. Zitat: "Du sollst zwischen 80-100% essen. 80% ist dein Grundumsatz ( Als ob du den ganzen Tag nur rumgesessen hast) Und da wunderst du dich das du nicht abnimmst."

Der Gesamtenergiebedarf setzt sich zusammen aus GU (ein rechnerischer oder per Messung individuell ermittelter Wert, diese kcal werden vom Körper zur Aufrechterhaltung der Körperfunktionen (Temperatur, Verdauung etc benötigt (praktisch Koma), rumsitzen (also Büroarbeit beispielsweise) hat schon einen PAL von ca. 1,4) und Leistungsumsatz (ist abhängig von der Aktivität, der sog. PAL-Wert). Beides zusammen ergibt den Gesamtenergiebedarf. Bei fddb ist der niedrigste PAL 1,3, 80% davon liegen also immer über dem GU.

Man kann also nicht einfach mal so eben 80% als GU annehmen, 80% sind lediglich die Untergrenze dessen, was man essen sollte. Vorausgesetzt allerdings, dass der Gesamtenergiebedarf richtig ermittelt wurde!

rico...
dein BEitrag vom 31.1.2013, 18:17

Ich informiere mich hier sehr wohl im Archiv und nciht nur hier, da mach dir mal keine Sorgen.

Ich weiß durchaus, das es nicht haargenau um 80%, sondern zwischen 80% und 100% liegen sollte.
Aber es ist ok, deiner Meinung nach habe ich hier die 80%-Regel nicht verstanden und mache auch bei der Ernährung alles falsch.
Klingt jetzt wie ein Kind, aber ich habe keine Lust mich mit Leuten rumzustreiten, die sich mehr auskennen und hier darauf nen Maxen raushängen lassen und vor nen paar Monaten bestimmt selbst Schwierigkeiten beim BEginn des Abnehmens hatten.

Trotzdem allen Danke, besonders Greif für seine Erläuterung, und auch die anderen, die geduldig antworten und merken, das wir alle nur das eine wollen...Amen.

Ja wie denn jetzt? Soll er sich nun an den 80% festkrallen oder soll er sich lieber nicht an den Zahlen aufgeilen? Da er ja leider auch einer von den 99,9% ist, der die Seite wohl nicht "richtig anwendet", wirst du es wohl nochmal deutlicher erklären müssen.

rico:
Das mit den 30% war von mir vielleicht etwas übertrieben, sollte eigentlich bildlich dargestellt sein. Mir ging es im eigentlichen Sinn darum, das man dann, obwohl man quasi satt ist, noch was isst, um an seine 80% zu kommen. Sicher sind es bei mir dann keine 30%. In der Regel so um 65-70%. So ich esse dann noch was, um auf die 80% zu kommen. Und das obwohl eigentlich satt bin. Verstehst du?

Ich kann deinen "Ärger" teilweise verstehen, du bist in dem Metier gut/sehr gut aufgeklärt und informiert, da kann es einen manchmal ärgern, wenn man hier sinnloses liest. Aber verstehe doch, das auch du irgendwann mal mit geringem Wissen da standest und über jede Hilfe/Antwort/Tipp etc. noch so erfreut warst, wie nicht nur ich jetzt, sondern auch zig 1000 andere. Seh es mal von dieser Seite - alle wollen in der Regel abnehmen, dass das nicht leicht ist wissen wir, aber warum hilft man sich dann nicht gegenseitig... Auch so lernen wir dazu!

Zu meinem Bedarf:
Der Grundumsatz mit ca. 2000 ist bei allen Rechnern hier im Netz gleich, der Gesamtumsatz schwankt zwischen 2500 und 2800kcal. das verwirrt mich und habe mich entschlossen, den Bedarf hier von fddb zu verwenden. Also 2513kcal. An diesen halte ich mich - nicht täglich, sondern ich gucke, das die Wochenbilanz stimmt.

Vielleicht kannst du uns ja irgendwie versuchen aufzuklären, wie bei dir alles so wunderbar klappt? Denn auch das könnte Gold wert sein...

Meine Daten für dich nochmal:
-86kg
-181cm
- 28 Jahre
- männlich
- Grundumsatz (fddb): ca. 2000kcal
- Gesamtumsatz (fddb): 2513kcal
- Bürojob
- mindestens 4x Sport/Woche

rico:
"Gewicht sagt nichts über dein KFA aus. Aber nur der lässt dich gut oder schlecht aussehen.
Also ist nur eine Ernährungsumstellung Sinnvoll die dein KFA verringert. Alles andere macht nicht Glücklich."

da stimme ich dir zu. Wie hast du erfolgreich deinen KFA senken können?

Mal als Ergänzung zu meinem vorhergehenden Beitrag.

Danke cimbo, werde das mal berücksichtigen.
Habe auch vor, zu einer Ernährungsberaterin/-berater zu gehen, muss nur noch mit der KK alles abklären :)

bin auch barmer. ward mal vorbeigehen die woche.
werd mir probeweise auch mal l-carnitin bestellen, soll wohl das fett aufspalten und besser zu den mitochondiren transportieren. keine auhung ob es was bringt, aber da es ja auch vom körper selbst gebildet wird, kann es ja nicht schädlich sein - hoffentlich :)
und eine pulsuhr, zwecks tagesverbrauch, genauerem verbrauch beim krafttraining hole ich mir auch. so kann ich auch gleich mal überprüfen, ob der verbrauch, der mir auf dem laufband angezeigt wird, stimmt.