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Jojo Effekt ein Gerücht?

Inutil

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Jojo Effekt ein Gerücht?

Kategorie: Ernährung (6.2.2012)

Also...
ich nehme einfach mal ein theoretisches Beispiel
Grundbedarf :1600 kcal
Tagesbedarf: 2200 kcal
Gewicht: 100 kg
Ernährungsform :fddb 1700 kcal

dann macht man eine Crashdiät (Annas oder Reis Diät etc.) und nimmt 20 kg ab in 8 Wochen

Grundbedarf : 1400 kcal
Tagesbedarf: 1900 kcal
Gewicht: 80 kg

Nach der Crashdiät kommt der Jojo Effekt angeblich, aber was ist wenn man nur 1500 kcal zu sich nimmt?
dann dürfte es doch kein Jojo geben oder?
durch fddb kann man ja total kontrolliert essen

Ja ich weiß die Muskelmasse hat sich verringert,... Wasser verlust etc. ,aber Hosenummer ist trotzdem kleiner :)

Kann man nicht aus den Hungerstoffwechsel raus indem man 2-3 Fresstage macht?
dann nimmt man vllt 4 kg zu (Wasser, Mageninhalt) ist dafür aus den Hungerstoffwechsel?

Wäre eine effektive Abnahme von 2 kg pro Woche.
Ich Frag das, weil bald Fastenzeit beginnt ...


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Diese Antwort wurde entfernt. 6.2.2012, 18:30

Diese Antwort wurde entfernt. 6.2.2012, 18:30

canta... 6.2.2012, 18:37 

alles theorie...zahlenspielereien......der körper hustét dir was.......der läuft auf sparflamme aus angst vor der nächsten "hungersnot" und interessiert sich nicht für deine berechnungen.....lieber langsam und vernünftig.....dein motor viel gepflegt und nicht geschunden werden......lg

moon66 6.2.2012, 19:49 

Persönliche Erfahrung: Mit >1000 kcal habe ich in neun Monaten 35kg abgenommen von 112 auf 77kg). Mit 1200 kcal konnte ich mein Gewicht ein paar Monate halten, mit 1300-1400 kcal habe ich wieder zugenommen. Selbst wenn man durch so geringe Kalorienzufuhr tatsächlich nicht wieder zunehmen würde (was vermutlich machbar ist), so fehlen dem Körper doch alle möglich Nähr-, Vital- und Ballaststoffe für eine solche Dauerernährung. Davon mal abgesehen essen die meisten Übergewichtigen vermutlich zu gerne um lebenslang von 1200 (oder auch 1500kcal) leben. Alternative wäre ein Abrutschen in eine Esstörung.

20 kg Fettabnahme in 8 Wochen ist schon rein rechnerisch für eine Frau unmöglich, und für Männer zumindest sehr schwierig. Für 20kg (Fett) müsste man 140000 kcal einsparen, macht bei 8 Wochen pro Tag 2500 kcal, die man einsparen müsste. Zusätzlich würden Muskeln abgebaut, wieviel Energie es dafür weiß ich nicht, aber das wäre die logische Konsquenz aus dieser Ernährung und sicher nicht wünschenswert.

Lily86 6.2.2012, 20:14 

Ich habe über 18 Monatedeutlich unter meinem Grundbedarf gegessen und zum Ene vielleicht max. 500 kcal. Mein Stoffwechsel war schließlich völlig im Eimer. Als ich dann wieder etwas mehrgegessen habe (1400-1500kcal) habe ich so schnell zugenommen,dass ich gar nicht hinter herkam... ich kann zumindestens aus meiner Erfahrung sagen, dass es sehr wohl einen Jojo-Effekt gibt, denn nach meiner blöden Diät hatte ich mehr Kilo drauf als vorher... und die nun wieder runter zu bekommen und dem Körper klar zumachen, dass das okay wieder ein paarKilo los zu werden ist echt nervig und nicht leicht...
Ich kann Hilde auch nur recht geben, es hatmich fast 1 Jahr gedauert, bis ich überhaupt wieder "normale Werte" essen konnte...

Diese Antwort wurde entfernt. 6.2.2012, 21:49

moon66 6.2.2012, 22:50 

Naja, deshalb sollte man ja von den Sportkalorien auch 80% essen. Wobei die Berechnung von den Sportkalorien ziemlich schwierig ist. Man kanh sich ja bei ein und derselben Sportart stark und weniger stark anstrengen...

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 05:59

Walkyre 7.2.2012, 06:05 

(at) nicole: ja, so kann man abnehmen (hat moon66 auch so gemacht). Erzähl doch mal in einem Jahr, wie es dir so geht. (wahrscheinlich bist aber schon in zwei Monaten nicht mehr dabei ...)

Im Großen und Ganzen ist es empfehlenswert nicht zu wenig zu essen - und auch nicht ZU VIEL Sport zu machen. Berechnungen geben immer "nur" den Durchschnitt an - einige Menschen liegen drüber andere drunter.

Viel erfolg.
C.

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 07:26

lucky... 7.2.2012, 08:14 

crashdiät und vielleicht 10kg abgenommen...gehe davon aus, dass ungefähr die hälfte, also 5kg muskelmasse sind (flüssigkeitsverluste mal vernachlässigt).
1kg weniger muskelmasse 100kcal weniger bedarf (ca.)

moon66 7.2.2012, 09:04 

>nicole: vor dieser "großen" Diät hatte ich so zehn, zwölf "kleinere" DIäten (die erste mit 16), alle natürlich auch unter 1000 kcal (das war nun mal die gängige, auch von Ärzten empfohlene Dosis zum abnehmen), darunter Formula- und Monodiäten, aber auch relativ gesunde. Und ja, ich hab damit auch jedesmal ein paar Kilo abgenommen. Und war ein paar Wochen, spätestens Monate später (trotz weniger Essen) schwerer als zuvor.

Zwei Schwangerschaften, aufgehört zu rauchen und ich landete nicht zuletzt wegen der Diäten bei 112kg. Dann die neun Monate Diät, bei der hatte ich zum Schluss Haarausfall, hab nur noch gefroren und war eigentlich nur noch müde. Mit 1400 kcal hab ich dann in kurzer Zeit wieder zugenommen, ich weiß nicht mehr wieviel. Dann kam die Frustphase ("Wenn ich eh schon zunehme kann ich auch mehr essen"), obwohl ich mit 1600 bis 1800 kcal immer noch weit unter meinem eigentlichen Bedarf lag. Trotzdem hatte ich Schuld- und Versagensgefühle, weil ich wieder zugenommen hatte. Von HSW und Grundumsatzabsenkung, Muskelabbau usw. wusste ich damals noch nichts; heute bin ich glücklicherweise schlauer!

Zehn Jahre später wog ich 124kg, auch wieder trotz oder dank weiterer Crash-Diäten. Inzwischen bin ich wieder auf 80kg und halte mein Gewicht seit über eineinhalb Jahren. Ich habe mit rund 1500 kcal einfacher, dauerhafter und nur unwesentlich langsamer abgenommen als damals, obwohl ich inzwischen 46 bin und mein Stoffwechsel vermutlich nie wieder ganz "normal" sein wird.

Warum ich das schreibe? Weil solche Diäten einfach nur schaden, eine oder zwei vielleicht nicht, aber in aller Regel bleibt es nicht dabei. Der Abnahme folgt die Zunahme und damit die nächste Diät. Diätkarrieren wie meine gibt es viele, dabei geht es mit einer vernünftigen Ernährungsumstellung soviel einfacher. Was ich nur nicht verstehe: Heute gibt es soviel freieverfügbare Infos, soviele Forschungen darüber - warum gibt es immer noch Menschen, die sich Crash-Diäten antun?!?

Andererseits gibt es Erfahrungen, die wohl jeder selbst machen muss :(

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 09:11

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 09:52

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 12:31

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 12:44

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 13:02

moon66 7.2.2012, 13:32 

>sunshine...: ja, da hast du wohl Recht. Ich denke nur, heute sollte so eine Erfahrung des Ab- und wieder Zunehmens ausreichen, wenn man sie EINMAL macht... Der Erfolg ist ja nun mal in den seltensten Fällen von Dauer.

>Hall0: "ohne Sinn und Verstand" - da sagst du was Wahres!!! Aber woher hätte man es denn auch besser wissen sollen? 90% der Diäten basierten auf 1000 und weniger Kalorien, Informationen waren Mangelware und wenn ich mir heute alte Diätbücher ansehe, dann waren ein Großteil der Informationen auch schlicht weg falsch...

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 13:37

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 14:09

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 14:21

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 16:16

moon66 7.2.2012, 16:45 

>dajawo: Es ist tatsächlich kein Problem, mit 1400 kcal satt zu werden, selbst mit 1000 kcal ist das möglich. 1400 kcal kratzt bei den meisten Frauen am GU, damit können die meisten (über)leben. Und wenn man danach nur noch 1800 kcal zum Gewicht halten braucht statt der 2100, die vielleicht rechnerisch möglich wären, dann ist das notfalls auch noch akzeptabel und auch durchzuhalten, ohne sich zu schaden. Ob das sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt, wenn es um 4 Wochen und 3kg geht okay, wenn man 30kg oder mehr abnehmen will, sind in den meisten Fällen auch 1400 kcal nicht ganz der richtige Weg.

Bei 1000 kcal sinkt der GU und damit auch der Gesamtenergiebedarf aber deutlich weiter ab. Meine Geschichte, 1200 kcal zum Gewicht halten ist da leider nicht untypisch. Und wer gerne isst hat auf Dauer ein Problem mit sowenig Kalorien, von den gesundheitlichen Folgen mal ganz abgesehen.

>blueangel: Die Euphorie-Phasen kenne ich eigentlich nur von 0-Diäten, bzw. Heilfasten. Bei 1000 kcal- Diäten freut man sich zwar, wenn man anfangs schnell abnimmt, was schon eine gewisse Hochstimmung erzeugt, stürzt aber umso tiefer, wenn sich nach einiger Zeit für Wochen trotz 1000 kcal (und weniger) gar nichts mehr tut...

>histar292: schön beschrieben. Ich sag ja, es gibt Erfahrungen, die braucht eigentlich kein Mensch... Trennkost hab ich übrigens auch hinter mir ;-))

lucky... 7.2.2012, 17:00 

teker
...ich versuch mal zu präzisieren...
...die von dir angegebenen 13kcal pro kg muskelmasse sind an der untersten grenze und beziehen sich auf null-aktivität. im allgemeinen bewegen wir uns ja. darum hab ich bei meinen 100kcal auch bewegung bzw. muskeleinsatz unterstellt.
wie auch immer. die stoffwechselaktivität ist im muskel mindestens doppelt so hoch, wie im fettgewebe...in ruhe muskel 10kcal (unterste grenze, bewegunge null), fett 4kcal...beides pro kg körpergewicht. spätestens an der stelle sieht man die bedeutung von sport und muskelaufbau zum abbau von übergweicht und jojo-effekten

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 17:01

Inutil 7.2.2012, 17:11 

OK, danke für die Antworten.

Ich wollte 40 Tagen Heilfasten machen, weil bald die christliche Fastenzeit beginnt.

Ich verstehe immernoch nicht warum der Körper bis zu 1 Jahr braucht um aus den Hungerstoffwechsel zu kommen?

Man muss den Hungerstoffwechsel doch brechen können oder nicht?
Nach der Fastenzeit3 Tage einfach +10000 kcal essen.
Da kommt man schnell drauf wenn man puriertes Obst mit Öl, Schokoladentafel und eine Pizza zu sich nimmt.
Wie kann der Körper dann denken das man Hungert?
und dannach einfach weiter 80% essen, eiweißlastig damit die Mukkis schnell wieder rauf sind

Oder soll ich meine Theorie einfach mal ausprobieren und berichten?

Hab auch schon eine Diätkarriere hinter mir wie viele hier

Diese Antwort wurde entfernt. 7.2.2012, 17:18

Inutil 7.2.2012, 17:27 

Danke hab ess jetzt gepeilt.
Wär ja nicht so dumm nach 2 Tagen in Hungerstoff Programm zu schalten, wenn jetzt eine Eiszeit ausbricht :)
Dann überleben die Menschen mit den "kaputten" Stoffwechsel und die anderen verhungern

Diese Antwort wurde entfernt. 8.2.2012, 10:28

lucky... 8.2.2012, 11:06 

jepp, meine 100kcal waren zu hoch gegriffen ;-) ... 26kcal sind realistischer für den tagesbedarf. wenn man die muskeln jetzt noch durch sport belastet, kommen noch n paar kalorien obendrauf.
aber wie du schon schriebst...aufs jahr machen selbst die 26kcal (pro kilo muskelmasse mehr) ne menge aus.

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