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Mehr essen, obwohl kein Hunger mehr?

taigahilli

taiga...

Mehr essen, obwohl kein Hunger mehr?

Kategorie: Ernährung (6.8.2011)

Ich bin leider extrem dick und habe daher laut Rechner einen Tagesbedarf von über 2700 Kal. Mein Grundumsatz liegt laut diversen Online-Rechnern bei ca. 2000, der "angepasste Grundumsatz" bei 1700 Kalos. Demnach sollte ich ja, wie ich jetzt gelesen habe, wohl mindestens 1700, eher 2000-2200 Kalos am Tag essen, bei Sport sogar noch mehr???
Nun habe ich aber die letzten Tage gesundes Essen zusammengestellt, anhand meiner alten Karteikärtchen aus Rezepten von Brigitte-Diät etc. Damit komme ich auf knapp 1200 Kalos am Tag und bin supersatt und zufrieden. Habe sogar schon fast 4 Kilo abgenommen, weiß zwar, dass das zu schnell ist, bin aber natürlich trotzdem erstmal glücklich.

Jetzt ist aber die Frage, soll ich, obwohl ich satt bin, noch irgendwas essen, um auf 1700 oder noch mehr Kalos zu kommen? Und wenn ja, was? Ich kann ja schlecht noch 1 Kilo Salat oder so in mich reinstopfen. Und noch Brot mit Wurst oder so um dann total überfressen zu sein?
Natürlich könnte ich jetzt gut und gerne 500 oder noch mehr Kalos in Form von Schokolade oder Eis futtern, aber das kann doch nicht der Sinn der Ernährungsumstellung sein? Ich bin ja heilfroh, dass mich der Heißhunger zur Zeit einigermaßen in Ruhe lässt...

Wäre schön, wenn mir jemand bei dieser ersten meiner Fragen helfen könnte!

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Diese Antwort wurde entfernt. 6.8.2011, 22:24

Diese Antwort wurde entfernt. 6.8.2011, 22:52

taiga... 7.8.2011, 00:50 

Hallo Moniaqua,

herzlichen Dank schon mal für Deine Antworten! auch dafür, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, in mein Tagebuch zu schauen!
Also, die 3500 am Freitag waren ein extremer Ausnahmetag, den ich nicht zu meinen Diättagen gezählt habe. Wir hatten Grillabend und ich habe es mir richtig gut gehen lassen mit Bratwurst, Nudelsalat, Süßigkeiten und diesem ganzen Zeug. Dass so ein Tag nicht (mehr) Standard sein darf, ist völlig klar ;-)
Meine Tage seit "Beginn der Aufzeichnungen" am 1.8.:
Mo 1114, Di 1163, Mi 1145, Do 908, Fr 3567, Sa 1247 (da war ein Glas Rotwein dabei, was ich auch eher nur deshalb getrunken habe, weil ich noch so wenig Kalos zusammen hatte)
Klar, wenn ich die Tage zusammenzähle, komme ich immerhin auf einen Schnitt von 1524, was ja aber nach der 80%-Theorie immer noch viel zu wenig ist.
Und wenn ich jetzt mal eine "normale" Woche unterstelle, wo ich jeden Tag 1200 und vielleicht einmal 2500 (weil ich Essen gehe, Süßkram ins mich reinstopfe, grille oder was auch immer), dann hätte ich einen Schnitt von 1386. Kann ich damit denn auf Dauer gesund abnehmen, wenn es gerade mal ca. 50 % meines Tagesbedarfs sind? Bestimmt nicht, oder?

Das mit den Nüssen ist ein guter Tipp, wobei ich die bisher eben wegen des Fettgehalts eher gemieden habe. Ist schon lustig, dass fast alles, was man im Laufe seines Lebens so über gesund und abnehmen hört, sich in einer anderen Quelle widerspricht...

Dass Du schreibst, die Brigitte-Diät wäre nicht gesund, finde ich spannend. Was meinst Du damit genau? Außer der absoluten Kalorienmenge, die ja anscheinend zu niedrig ist, konnte ich da bisher nichts Negatives feststellen.
Ich habe daraus zum Beispiel ein Rezept, das aus Hähnchenschenkel, Reis (natur), Möhren, Zwiebeln, Salat, Tomaten, Olivenöl und Kräutern + Gewürzen besteht.
Oder einige Frühstücks- bzw. Zwischenmahlzeiten aus Joghurt, Obst und (wenig) Müsli. Oder Roggenbrötchen mit Schmelzkäse und Tomaten.
Solche Dinge kommen meiner Vorstellung einer ausgewogenen Ernährung schon recht nahe. Siehst Du (oder Ihr anderen Leser) das anders?

Ich habe auch mein Tagebuch im Hinblick auf die von Dir angesprochene Ernährungspyramide noch mal angesehen und kann (bis auf den Freitagabend) eigentlich nichts entdecken, was damit nicht zusammenpasst. Süßigkeiten und Alkohol halten sich in Grenzen (zumindest im Vergleich zu dem, was ich gewohnt bin. Hat natürlich seine Gründe, dass ich in den letzten Jahren so viel zugenommen habe...), gut, ich hätte vielleicht 1-2 Eier weniger essen können und Fleisch mal durch Fisch ersetzen (ist übrigens für nächste Woche eingekauft), aber im Großen und Ganzen bin ich ganz zufrieden.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Du mir etwas genauer sagen könntest, wie Du das gemeint hast, denn ich bin ja auch zum Lernen hier.

Diese Antwort wurde entfernt. 7.8.2011, 01:26

taiga... 7.8.2011, 02:20 

Hallo Butterfly,

danke für Deine nette Antwort!
Ich habe jetzt eine Weile gegrübelt über Deine Frage / Vermutung, ob ich wirklich keinen Hunger habe. Nein, habe ich nicht. An dem Tag mit 900 Kalos habe ich gemerkt, dass es zu wenig war, aber an den anderen mit um die 1200 war ich satt und rundum zufrieden, so wie auch jetzt. Ob dieses Gefühl von Dauer sein kein, ist eine andere Frage, die ich ja gerade versuche für mich herauszufinden.

Ich möchte mal versuchen, das mit dem Grillabend zu erklären. Ja, ich hatte mich die ganze Woche drauf gefreut, an dem Tag mal wieder ohne schlechtes Gewissen essen zu dürfen, was ich möchte. Und ich hatte am Tag vorher wie gesagt nur 900 Kalos, was eindeutig zu wenig war. Aber: Die Menge an sich, die ich am Abend gegessen habe, war gar nicht soo viel, ehrlich gesagt, gab es früher (ich nenne die Zeit vor FDDB FRÜHER, obwohl das Ende von früher erst eine Woche her ist) ständig solche Abende. Es waren 6 Mini-Bratwürstchen (von der Menge schätze ich mal vielleicht vergleichbar mit 1,5 - 2 normalen Bratwürsten), ein Hähnchen-Schaschlik-Spieß und ein kleines Stück Putenfilet. Dazu 5 Stücke Kräuterbutterbaguette, je 1 Portion Nudel- und Rohkostsalat (mit fettigem French-Dressing). Außerdem ein paar Gläser Safari Orange (Saft mit Likör) und 1/2 - 3/4 Tüte Haribo. Klingt in der Aufzählung schon viel, aber 2 gut gefüllte Teller + Getränke + Süßigkeiten finde ich jetzt nicht so ungewöhnlich.
Das Problem dabei kenne ich natürlich selbst, es sind fast alles super-fettige oder süße Sachen gewesen. In Summe ca. 2.600 Kalos. Krass, aber mehr durch Genuss als durch Hunger entstanden.

Im Vergleich dazu das Abendessen von heute: Nudeln (relativ wenig) mit (etwas) in Öl gebratenem Putenfleisch und (viel) Paprika und Lauchzwiebeln. In Summe ca. 420 Kalos, Teller 2 x mäßig gefüllt. Ausreichend satt geworden. Zum Nachtisch noch einen Rest Dosen-Mandarinen gegessen, seitdem keinen Hunger mehr gehabt, nicht mal auf Süßes.

Sonst habe ich immer mengenweise Süßes in mich reingestopft. 200 Gramm Schokolade + 1/2 Tüte Haribo + 1 Schokopudding oder sowas an einem Tag war keine Seltenheit.
Auch zwei warme Mahlzeiten am Tag (mittags mit Kollegen z.B. chinesisch oder Pizza und abends mit meinem Mann z.B. Spaghetti Bolognese) kamen viel zu häufig vor. Daher (u.a.) die extreme Zunahme und so kann es definitiv nicht weitergehen.

Dass eine 1000-Kalorien-Diät, welche Art auch immer, auf Dauer nicht gut ist, wusste ich vorher schon und habe ich jetzt nach Euren ganzen Beiträgen endgültig kapiert. Aber kalorienarme Rezepte, die viel Obst und Gemüse und relativ wenig Fleisch enthalten, sind doch sicher grundsätzlich nicht verkehrt, oder?
Mir hilft es jedenfalls jetzt in der Anfangphase sehr, mir Tages- bzw. Wochenpläne zusammenzustellen anstatt einfach drauf loszuessen. Es gilt nun "nur", die Pläne so zusammenzustellen, dass sie wirklich zum Abnehmen geeignet sind und nicht übers Ziel hinausschießen.
Ich will ja gar nicht unbedingt superschnell abnehmen. Es muss wirklich nachhaltig sein, denn langfristig müsste ich, um auf ein halbwegs vernünftiges Gewicht zu kommen, mindestens 50-60 Kilo abnehmen!
Ich versuche mal, mir für morgen (Sonntag) einen Plan mit 1700 Kalos zusammenzustellen und würde mich freuen, wenn jemand in mein Tagebuch schaut und seine meine dazu abgibt. Oder meint Ihr, 1700 sind immer noch viel zu wenig und ich sollte lieber 2000 oder noch mehr essen?

Natürlich ist es nicht so, dass ich nicht so viele Kalorien essen KANN, aber es fällt mir doch schwer zu akzeptieren, dass ich jetzt plötzlich doch wieder Fette und anderes Zeug essen soll, das ich nicht brauche um satt und zufrieden zu sein und das ich mir doch eigentlich abgewöhnen will...

taiga... 7.8.2011, 02:49 

Hallo zusammen,

ich habe jetzt mal alles eingestellt, was ich morgen (Sonntag) zu essen gedenke. Habe meinen Kärtchen-Plan so ergänzt, dass ich auf 1753 Kalos komme. Was haltet Ihr von der Zusammenstellung?

Diese Antwort wurde entfernt. 7.8.2011, 09:04

ZoeNaMore 7.8.2011, 09:51 

Hallo!

Ich denke für deine Entscheidung mit mehr kcal abzunehmen wird dich deine Waage belohnen, mit kleiner werdenden Zahlen nämlich.

Ich kann aber nachvollziehen, dass man erstmal auch seinen Weg zum gesunden Essen finden muss, ich komme oft auch nur auf 1300-1400 kcal will aber eigentlich so um die 1750 essen. Gerade wenn ich Sport mache bekomme ich davon nichts aufgegessen. Meine Abnahme stagniert also, aber das ist in Ordnung. Ich probiere rum.
Ich hab ne Essstörung hinter mir, ich muss essen komplett neu Lernen. Nach so vielen Jahren werde ich Jahre brauchen ums wieder zu lernen. Darum nutz ich fddb als Krücke bis ich das so kann wie butterfly. träum

Die ersten 8kg waren nach 5 Wochen weg aufgrund einer OP. Meine Bauchdecke hats mir nicht gedankt, ich mach mir ernstlich sorgen dass ich für ne Straffung sparen muss. Inzwischen hab ich "nur noch" 30kg vor mir und echt bammel.

In aller Ruhe wirds werden, mit Sport etwas schneller aber wir schaffen das. :-) Ganz sicher!

LG,
ZoeNaMore

taiga... 7.8.2011, 09:59 

Guten Morgen Butterfly,

ich habe es auch absolut nicht als böse aufgefasst - im Gegenteil, ich finde es super, dass Ihr Euch hier so umeinander und um Eure "Neuen" kümmert und bin über ehrlich gemeinte Beurteilungen immer dankbar. Sonst bräuchte ich ja hier gar keine Fragen zu stellen, wenn ich überzeugt wäre, alles von alleine richtig zu machen.

Heute bin ich schon bei -4,8 Kilo und ja, ich weiß, dass das zu viel ist. Ich werde mich bemühen heute alles zu essen, was auf der Liste steht - Dein nettes Feedback und die Einträge auf meiner Pinnwand haben mir Mut gemacht. Ich freue mich schon voll auf den Erdbeerquark und das Steak - toll, dass ich das nachträglich noch in meinen Plan einbauen durfte, sowas ist immer ein klasse Sonntagsessen ;-)

Wenn ich Süßes brauche, dann gönne ich es mir auch, auf Dauer ohne könnte ich mir sowieso nicht vorstellen. Ich plane so alle 2-3 Tage ein Eis oder Schoki ein, dann hab ich was zum Drauf-Freuen und Genießen.

So, jetzt muss ich schnell runter in die Küche und Frühstück machen, sonst schaffe ich das ganze Zeug bis heute Abend bestimmt nicht ;-)
Ich hoffe, jetzt schreit keiner, es wäre schon viel zu spät für die erste Mahlzeit - hab halt bis gerade geschlafen, war ja auch mächtig spät im Bett...

Bewegung heute geplant: 5 Minuten QuiGong habe ich schon hinter mir. Nach dem Frühstück sind 12 Minuten Crosstrainer dran (will mich jeden Tag um 1 Minute steigern, das hat früher schon mal ganz gut geklappt). Im Laufe des Tages ist einige Hausarbeit dran, u.a. Terrasse einölen (eine Ewigkeit auf den Knien) und ich hoffe, später geht noch jemand mit mir spazieren oder radfahren.
Dafür, dass ich in den letzten Monaten so gut wie nichts gemacht habe, bin ich schon ganz zufrieden, wenn ich dieses Pensum erreiche und langsam steigern kann.
Habe ich auch schon mit einer Kollegin verabredet, dass wir wieder mit Nordic Walking anfangen wenigstens 1 x die Woche.

Liebe Grüße und einen schönen Tag allen Lesern!

taiga... 7.8.2011, 10:05 

Hallo ZoeNaMore,

Dir auch lieben Dank für Deinen Beitrag! Hat sich überschnitten mit meinem ;-)

Ich wünsche Dir viel Erfolg bei den weiteren 30 Kilo! Wie viele hast Du denn insgesamt schon runter und in welcher Zeit?

Und wie lange hast Du für die 30 kg gebraucht, Butterfly?

Mein Traum wäre, so 20-25 kg pro Jahr abzunehmen, haltet Ihr das für realistisch?
Habe im Moment einen BMI von 43 - Gott ist das schrecklich...

Diese Antwort wurde entfernt. 7.8.2011, 10:55

taiga... 7.8.2011, 11:24 

Hi Tasha,

herzlichen Dank für Deine "Anteilnahme"!

Frühstück war super: Brötchen mit Schmelzkäse und Tomate (1 Hälfte) und Marmelade + Butter (andere Hälfte). Dazu ein Ei, ein Glas O-Saft und 2 Gläser Wasser. Habe alles, was ich bisher gegessen habe von meinem Tagesplan von morgens nach mittags geschoben, könnt Ihr nicht sehen, ist für mich aber gut um den Überblick zu behalten. O-Saft waren 240 statt 200 ml, hab das der Vollständigkeit nach im Tagebuch geändert, so hat sich die Gesamtkalorienzahl etwas erhöht (was ich absolut nicht schlimm finde ;-))

Ein frisches Brot wächst gerade in meinem Backofen - mein erstes nach Rezept (ohne Backmischung). Drückt mir die Daumen, dass es was wird, ich hab irgendwie das Gefühl zu viel Hefe genommen zu haben...

Jetzt geht's auf den Crostrainer und dann ist die Terrasse dran, falls es nicht anfängt zu regnen.

Editi... 7.8.2011, 12:38 

Hallo Taigahilli,

magst du uns mal deine Daten wie Größe, Alter, Gewicht, usw. geben? Wir können gerne mal nachrechnen was genau denn deine persönlichen 80% sind.
Habe nämlich noch nirgends gelesen wie du auf deine Werte gekommen bist, vll ist ja ein Rechenfehler drin oder eine ungenaue Tabelle wurde zum berechnen verwendet. Wenn du magst, rechne/n ich/wir gerne nach.

taiga... 7.8.2011, 13:32 

Hallo EditionDeLuxe,

lieben Dank für Dein Angebot!
Ich möchte aber mein genaues Gewicht nicht hier öffentlich schreiben. Kann ich Dir die Daten vielleicht privat irgendwie schreiben? Habe hier noch keine PN-Funktion entdeckt. Ich würde mich sehr über eine Mail von Dir freuen an [mein Username]gmail.com

Dena 7.8.2011, 13:43 

So, jetzt hab ich mich erstmal durch alles durchgelesen. Ähnlich wie EditionD finde ichs erstma das wichtigste den Umsatz zu checken, wir empfehlen dazu meist die Tabelle auf coolschatzi.de die davew, ein user hier gebastelt hat. Gib dort mal Deine Daten ein und achte darauf, dass bei "Broca-Index-Anpassung" ja steht oder ein Häkchen gesetzt ist (je nach Version).
Ich komme aus einer ähnlichen Gewichtsklasse wie Du, ich glaube ich habe sogar bevor ich hier angefangen hab einen BM von 46 oder 47 gehabt, jetzt bin ich (hurraaa) bei 39. Ich nehme sehr langsam ab, aber stetig, so dass in ca 2 Jahren etwa 30kg geschmolzen sind. Ich habe allerdings auch immer genug gegessen, eher (im Schnitt) etwas mehr als weniger. Ich finde, wenn man das über einen so langen Zeitraum macht, muss es alltagstauglich bleiben. Dazu gehören eben so Sachen wie der Grillabend, aber auch mal Kantinenessen etc. Insofern halte ich sowas wie die Brigitte-Diät nicht für langfristig durchführbar und ich denke dazu ist sie auch nicht gedacht. Die Rezepte an sich sind denke ich nicht schlecht (wobei ich ein Problem mit den ständigen Zwischenmahlzeiten hätte), aber eben viel zu wenig. Nimm doch einfach die anderthalbfache Menge oder so, wenn Dir die Rezepte helfen.
Ganz ehrlich, von 45gr Nudeln (ja, ich weiß, mit 125gr Fleisch und etwas Gemüse) wirst Du doch nicht wirklich satt! Weder von den Kalorien her, noch vom Volumen her ist das doch wirklich sättigend oder? Und die kleine Menge verteilst Du auch noch auf zwei Teller? Ich denke das ist wirklich eher die Euphorie und der Wille die Dir das sagen.
Die Portionen in Deinem Tagebuch sehen geschätzt aus, nicht abgewogen, falls das so ist, solltest Du gerade am Anfang wirklich wiegen, da vertut man sich leicht.
So kleine Aktivitäten wie 15min Spazieren etc. sind übrigens im Gesamtbedarf schon berücksichtigt, die solltest Du nicht mit einrechnen, die Kalorienangaben von FDDB bei den Aktivitäten sind übrigens mit Vorsicht zu genießen, check lieber nochmal auf fitrechner.de gegen, meist reicht es die Hälfte oder zwei Drittel der hier angegebenen verbrauchten Kalorien anzurechnenl.

Dena 7.8.2011, 13:44 

P.S.: Morgens ist wenn man aufsteht;-) ich habe jetzt gerade erst gefrühstückt und ich habe es unter "morgens" eingetragen.

Editi... 7.8.2011, 13:52 

Liebe Taigahilli,
kein Problem, ich verstehe das.
Kannst auch einfach auf www.coolschatzi.de gehen, nimm die Tabelle und gib dort deine Werte ein (was anderes würde ich jetzt auch nicht tun).
Wenn du dann magst, sag uns doch einfach mal was dein Grund- und Gesamtumsatz sind.

Wenn du dir jedoch unsicher bist ob du alles richtig eingibst oder mit der Tabelle nicht klarkommst, dann schreib mir auf meine Pinnwand (oder hier rein) das du meine Hilfe brauchst, und ich schreibe die ne E-Mail.

taiga... 7.8.2011, 14:31 

Hi Dena,

den Rechner habe ich schon verwendet und dort kommt beim angepassten Grundumsatz ca. 1700 Kalos raus, empfohlene Kalorienzufuhr 1900, aber das kommt mir eben so wahnsinnig viel vor zum abnehmen. Meint Ihr, ich sollte wirklich regelmäßig 1900 essen?

Toll, dass Du 30 kg in zwei Jahren geschafft hast! Damit wäre ich auch schon glücklich.

Ich habe jetzt schon öfter drüber nachgedacht, weil Ihr alle schreibt, ich werde doch von so einem Brigitte-Essen nicht satt (das Rezept von gestern war übrigens nicht Brigitte, aber irgendwo anders her ein ca. 400-Kal.-Rezept.
Tatsache ist: Ich bin satt geworden, nicht so vollgestopft wie sonst, wenn ich 2-3 Riesenteller Spaghetti Bolognese esse und mich nachher nicht mehr bewegen kann, aber gut satt.
2 Portionen habe ich draus gemacht, weil ich das angenehmer und leichter einzuschätzen fand, da wir zu fünft gegessen haben (meine Schwester, unsere Männer, meine kleine Nichte und ich). Für die Kerle haben wir gut die doppelte Menge Nudeln und je ca. 300 Gramm Fleisch gemacht und sie waren auch satt, obwohl sie es gewöhnt sind, viel zu essen und nicht (ernsthaft) abnehmen wollen. Und die Kleine zählt kaum, die hat nur ein paar Nudeln und 2 Stückchen Fleisch gegessen.
Klar kann es sein, dass ich 50 Gramm statt 45 gegessen habe, vielleicht auch nur 40, aber das spielt meines Erachtens keine große Rolle.
Es ist ja auch nicht so, dass ich außer dieser Hauptmahlzeit den ganzen Tag nichts anderes gegessen hätte. Mit den Zwischenmahlzeiten komme ich übrigens ganz gut zurecht, so kann ich immer, wenn ich sonst was Süßes gegessen hätte, einen Obstsalat oder ein Tomatenbrot oder so essen. Und die Mengen reichen mir wie gesagt aus um satt zu werden, deshalb brauche ich keine anderthalbfache Portion. Da hilft dann wohl nur eine gezielte Erhöhung der Nudel-Reis-Kartoffel-Ration oder mehr Fleisch oder Öl. Ich werde mal versuchen, in den nächsten Tage mehr Müsli und Getreideprodukte einzubauen.

Die Mengen in meinem Tagebuch sind teils geschätzt, teils gewogen. Wenn ich nach Rezept zubereite, wiege ich schon ab, klar, wenn man's dann durch 2 teilt, kann es immer mal vorkommen, dass ich etwas mehr oder weniger als die Hälfte esse, aber im Schnitt gleicht sich das aus, da ich im Moment schon sehr auf eine gleichmäßige Verteilung achte. Gerade bei kalorienreichen Lebensmitteln passe ich schon auf, dass ich genau abwiege oder ausrechne, bei Obst und Gemüse nehme ich es nicht ganz so genau. Aber um ein Gefühl für die Mengen zu bekommen, wiege ich auch immer mal wieder ne Tomate, Banane usw.

Die Sportkalos zähle ich bisher noch gar nicht zu meinem Verbrauch hinzu, ich trage die Tätigkeiten nur ein, um sie für mich zu dokumentieren. Die 15 Minuten Spaziergang sind zugegebenermaßen etwas albern einzutragen, sind sind entstanden, weil wir eigentlich länger gehen wollten und es dann geregnet hat und wir nur bis zu meinen Eltern gegangen sind.
Dass die Sportkalos hier zu hoch ausgerechnet werden, ist mir auch schon aufgefallen. Warum ist das eigentlich so?

taiga... 7.8.2011, 14:35 

Hallo EditionDeLuxe,

wie gesagt, angepasster Grundumsatz 1700, nicht angepasster ca. 2100, empfohlene Menge von coolschatzi 1900. Ist das jetzt die Menge, die ich wirklich essen soll?

Und haltet Ihr es für sinnvoll, diese Menge ggf. durch Schoki oder süße Getränke zu erreichen, falls ich sonst darunter bleibe? Oder dann lieber an den Tagen weniger haben?

Dena 7.8.2011, 14:53 

Ja, ich denke die 1900 solltest Du im Sdchnitt erreichen. Also Du kannst ruhig mal einen Tag drunter liegen, dafür dann aber auch mal wieder einen Tag drüber. Das ist nicht viel, das sind normale Mengen und es ist auch ungefähr die Menge, die Du bei Idealgewicht essen würdest, insofern find ich es doppelt sinnvoll sie zu essen, da brauchst Du Dich später nicht großartig umzugewöhnen, es gibt kein Diät und nichtmehr-Diät. Und ja, auch Schoki gehört zu einer normalen Ernährung dazu wenn man sie gerne isst. DAS ist eine Ernährungsumstellung. Bei einer Diät kann ich mal ein paar Wochen oder Monate auf alles "sündige" verzichten, aber eine Ernährungsumstellung soll doch dauerhaft sein und es will doch niemand dauerhaft auf bestimmte leckere Sachen verzichten oder? Bei dem einen ist es die Schoki, bei dem anderen ab und an ne Portion Pommes oder so. Aber genau so, wenn man das mit einbaut, lässt sich das ganze wunderbar langfristig durchführen.

Das mit den Zwischenmahlzeiten war nur meine subjektive Sicht. Ich esse alle 5-7 Stunden und dazwischen mag ich dann gar nichts essen. Ich esse mich dann aber wirklich richtig satt (nein, nicht so, dass ich mich nichtmehr bewegen kann, aber eben ca 600kcal, die reichen dann auch bis zur nächsten Mahlzeit). Ob mit oder ohne Zwischenmahlzeiten ist aber eine Typ- oder Glaubensfrage (die Sis-Anhänger sind z.B. strikt dagegen), das war also gar nicht wertend gemeint, sondern es wär nur für MICH nichts. Es würd mich rammdösig machen nach 2 oder 3 Stunden schon wieder was essen zu sollen.

Das mit den Sportkalos, um ein Gefühl dafür zu bekommen, ist das eintragen sicher nicht schlecht. Warum die hier zu hoch angegeben werden, keine Ahnung. Wobei das sogar noch halbwegs im Mittelfeld ist. Ich habe mir mal den Spaß gemacht und "Schwimmen" mit meiner spezifischen Geschwindigkeit bei diversen Rechnern eingegeben - da war FDDB zwar auch recht hoch, aber es gibt auch deutlich höhrere Angaben.

Diese Antwort wurde entfernt. 7.8.2011, 15:11

taiga... 7.8.2011, 15:40 

Hi Moniaqua,

ich antworte jetzt mal in zwei Beiträgen, um nicht immer in einer Mail so viele Themen durcheinander zu schreiben.

1. die Brigitte-Diät: Ich lese die Zeitschrift auch nicht und habe keine Ahnung, was da immer so für Mode-Diäten drin stehen. Aber ich habe diverse Bücher mit Namen "Brigitte-Diät", die der Verlag in den letzten Jahrzehnten heruasgegeben hat. Die Produkte haben sich im Laufe der Zeit etwas verändert, aber das Prinzip ist das gleiche geblieben und basiert im Wesentlichen aus einer (nach deren Sicht) ausgewogenen, aber kalorienreduzierten Ernährung. So habe ich es bisher jedenfalls gesehen. Man (ich) bekommt genügend Essen um satt zu werden, sehr viel Obst, Gemüse, wenig Fett, etwas Fleisch (z.B. ein paar Scheiben Kochschinken zum Hauptgericht statt gleich ei ganzes Schnitzel) und immer auch Brot, Nudeln, Reis usw., aber das in relativ kleinen Mengen.
Das ganze wird in Tagesplänen zu je 5 Mahlzeiten zusammengestellt: 1 x 400 (z.B. das o.g. Rezept), 2 x 200 (z.B. eine Scheibe Brot mit Schmierkäse und Kräutern und etwas Rohkostsalat) und 2 x 100 Kalos (z.B. 1 Banane). Wenn ich danach gelebt habe, hab ich meist alles bis auf die Hauptmahlzeit morgens vorbereitet und im Büro über den Tag verteilt gegessen und abends gab's dann das warme Essen mit 400 Kalos.
Ich habe übrigens nie genau nach den Plänen im Buch gegessen, sondern viele Rezepte und Snacks ausprobiert, was mir gefallen hat, auf ein Karteikärtchen geschrieben und daraus Tagespläne zusammengestellt.
Hunger hatte ich zu den Zeiten nie, aber lange durchgehalten habe ich trotzdem nicht. Vielleicht, weil es tatsächlich zu wenig war, aber mehr spielt da sicher meine schreckliche Disziplinlosigkeit eine Rolle.

Ich bin auf jeden Fall froh, dass ich jetzt mehr essen darf und ich denke, ich werde in nächster Zeit einfach meinen Karteikasten um einige "großzügigere" Rezepte ergänzen ;-)

taiga... 7.8.2011, 15:59 

2. (zu Boniaquas Frage, ob mein Tagebuch vollständig ist):

Ja, ich habe ALLES, was ich gegessen habe, diese Woche sehr gewissenhaft eingetragen, was nicht heißen soll, dass mir dabei kein einziger Fehler passiert sein kann, aber das könnte dann höchstens mal ne Kleinigkeit sein (womit ich jetzt nicht z.B. Schoko meine, die habe ich sehr genau erfasst ;-)).

Und nochmal, nein, ich habe kein Dauerknurren im Magen. Hier liegen sogar noch zwei Bountys rum, die ich vor einer Woche noch garantiert schon lange vernichtet hätte, aber gerade brauche ich sie nicht freu

Natürlich kommt mein Übergewicht nicht von 1200 Kalos am Tag. Die esse ich ja erst seit einer Woche und vorher habe ich leider nicht erfasst.
Den größten Teil der letzten 10 Jahre habe ich sehr ungesundes Essen in großen Mengen in mich reingestopft. Zweimal am Tag warm essen, 1 x davon Imbissbude, China Fast Food, Eintopf vom Brötchenwagen usw. in der Mittagspause und dann noch abends zu Hause ebenfalls relativ wenig kalorienbewusst. Zum Nachtisch gerne Rumkugeln, Rosinenschnecken o.ä., zwischendurch Unmengen an Süßigkeiten, vor allem abends vor dem Fernseher stand immer was. Gemüse gab's meist nur als Beilage zum Hauptgericht und Obst sehr unregelmäßig, wenn ich gerade mal Lust drauf hatte. 1,5 Liter Limo, Saft oder Malzbier waren an einem Abend schnell weg. Oder ich bin auf dem Nachhauseweg bei McDonald's vorbeigefahren - dass es zusätzlich zu den Burgern noch ein Eis mit Smarties gab, war geliebte Gewohnheit.
Ich habe mal einen fiktiven Tag eingegeben mit morgens Frühstück vom Bäcker, mittags von McDonald's und abends Spaghetti sowie Süßigkeiten und Getränke. Kam auf 4700 Kalos. Das war sicherlich in den letzten Jahren kein ungewöhnlicher Wert für mich und erklärt die drastische Zunahme im Nachinein doch sehr deutlich.
Sport habe ich sehr unregelmäßig bis gar nicht gemacht, deshalb muss ich mit meinem Gewicht da jetzt auch ganz langsam wieder mit anfangen.

Ich werde versuchen, in Zukunft wirklich regelmäßig alles hier einzutragen - natürlich vollständig, sonst ergibt's ja keinen Sinn - und es hilft mir bestimmt, wenn Ihrmich ab und zu mit kritischen Nachfragen quält. Ich bemühe mich wirklich, mich nicht selbst zu verarschen und Euch natürlich auch nicht ;-)

moon66 7.8.2011, 16:27 

So, jetzt muss ich auch noch mal meinen Senf dazugeben, denn ich gehörte auch in diese Schwergewichtsklasse und hatte 2009 noch einen BMI von 42,9 ;-) Inzwischen liegt er bei knapp 29, immer noch zu hoch, aber doch deutlich besser, ich nähere mich dem Normalgewicht ;-))

Ich kenne (u.a.) auch die Brigitte-Diäten, stimmt schon, die sind recht abwechslungsreich und die neueren zumindest basieren auch nicht mehr auf 1000 Kcal. Aber: Du hast einen ziemlich weiten Weg vor dir und das funktioniert nicht, wenn man wochen-, monate- oder jahrelang nach irgendwelchen Vorgaben leben soll. Selbst wenn du damit 10 oder 15kg abnimmst - irgendwann kommt der Punkt, an dem man einfach keine Lust mehr auf diese ganzen Rezepte und Vorgaben hat und vermutlich ist das auch bei dir der Grund, weshalb du irgendwann aufgegeben hast. Irgendwann lockt die Pizza oder die Torte und wenn man sie isst, dann kommt oft genug das Gefühl versagt zu haben und das "jetzt ist sowieso alles egal"-Gefühl... Kann man jetzt auch als "Disziplinlosigkeit" bezeichnen, aber inzwischen bin ich der Meinung, dass das ganz normal ist, wenn man sich zulange zuviel verbietet.

Aber selbst wenn du es schaffst, dein Ziel erreichst, was machst du dann? Immer weiter nach Brigitte-Rezepten kochen?

Das "nicht-durchhalten" kommt ja in aller Regel nicht daher, dass man nicht satt wird (das kann man tatsächlich auch mit 1000 Kcal, kommt immer auf die Auswahl der Lebensmittel drauf an), sondern daher, dass einfach der GENUSS fehlt! Und genussvoll essen ist mit 1800 Kcal deutlich leichter als mit 1200. Vor allem, wenn man doch ziemlich viele Monate vor sich hat.... Abgesehen davon reduziert sich der Energiebedarf, wenn man zuwenig isst und man nimmt auch nicht schneller ab, im Gegenteil...

Meiner Meinung nach ist es der einfacherere Weg, wenn man die eigenen Rezepte überarbeitet, kalorienfreundlich anpasst, Fett und auch KH reduziert. Z.B. Gemüse in jede Spaghettisoße schnippelt, und Reis und Nudeln als Beilage zum Gemüse isst (statt umgekehrt!) Fast jedes Rezept lässt sich "verschlanken" - und schmeckt trotzdem noch fast wie früher auch. Milch statt Sahne an die Soße, Geflügel statt fettem Fleisch usw. Wenn es bei uns mal Pommes gibt koche ich z.B. meistens auch Kartoffeln dazu, und esse nur 50g Pommes - das reicht für den Geschmack. Pizza mache ich nach Möglichkeit selbst und Frittiertes gibt es nur noch in Ausnahmefällen.

Bei einem GU von 1700 gehe ich mal davon aus, dass du recht groß bist, d.h. du benötigst diese Energie einfach auch, mit 1800 bis 1900 Kcal müsstest du gut abnehmen können. Das muss nicht jeden Tag genau hinkommen, wenn es ein paar Tage 1500 Kcal sind und z.B. am Grillabend dann mal 2500, dann ist das auch okay. Die Kunst liegt irgendwo auch darin, solche Ausnahmetage auch ausgleichen zu können.

Ziel sollte sein, sich mit der eigenen Ernährung auseinanderzusetzen, sich eine gesündere Ernährung anzueignen, die man dauerhaft beibehält. Und ich denke, das ist mit Brigitte-Diäten, die ja nur für einen bestimmten Zeitraum ausgelegt sind, einfach schwierig.

Dena 7.8.2011, 17:07 

Ich muss ma eine Lanze fürs warme Essen brechen. Ich esse oft zweimal am Tag warm und nehme damit wunderbar ab. Es kommt nur drauf an was, sprich: Mein selbstgekochtes Essen hat weniger Kalorien wenn ich mich daran sattesse, als zwei Brötchen (die ich brauche um wirklich satt zu werden) mit Belag.

fee23 7.8.2011, 17:16 

Auch wenn viele jetzt wahrscheinlich meckern, aber ich esse seit Mai ungf 1200kcal täglich, klar manchmal etwas mehr, mal etwas weniger und hab in diese Zeit knapp 15kg Abgenommen. Anfangs hab ich es auch mit 1800kcal versucht aber da ging nix, jetzt fällt mein Gewicht und ich werd auch von 1200kcal gut satt.

Ich denke jeder muss selbst rausfinden, was der eigne Körper braucht und wieviele Kalorien einem beim Abnehmen helfen.

taiga... 7.8.2011, 17:19 

Hi Fee,

wie hoch ist denn Dein Grundbedarf laut Rechner?

taiga... 7.8.2011, 17:26 

So, meine Lieben,

ich finde, wir haben jetzt genug über die Probleme mit der Brigitte-Diät diskutiert. Ich hab's ja jetzt kapiert und versuche künftig 1900 Kalos im Schnitt zu essen. Aus meinem Karteikasten, den ich in Zukunft wieder stärker erweitern werde mit meinen eigenen und neuen Rezepten, inkl. Süßigkeiten, Fast Food, Mittagspausenessen (wenn ich nicht hin und wieder mal mit den Kollegen rausgeh, fehlt mir auch was), Alkohol, Grillen und was ich sonst noch gerne tu und mir in Maßen erlauben will.
Zumindest der Gedanke daran klingt gut.

Kann man hier eigentlich auch Wochendurchschnitte rechnen oder muss man das manuell machen?

Dena, klar kann man super 2 x warm essen, wenn's dann pro Mahlzeit 400 oder 600 Kalos sind (oder meinetwegen auch 700). Aber wenn 2 x warm bedeutet, unkontrolliert 2 x täglich 1000, 1500 oder was ich wie viele Kalorien zu essen - so war's ja bei mir - dann kommt da das bei raus, was ich mal geschickt mit BMI 43 umschreibe...

Ich hab noch ne Menge von meinem Tagesplan vor mir. Mein Brot ist leider völlig missraten, es schmeckt nur nach Hefe. Jetzt hab ich wieder ne Backmischung angerührt, aber bis die fertig ist, dauert es noch.

Trinken klappt ganz gut (für einen Sonntag), bin immerhin bei 2,3 Liter Wasser + 1 Glas O-Saft und der Tag hat ja noch einige Stunden.

Habe heute eine halbe Flasche Olivenöl verbraucht! Natürlich nicht für mich, sondern für meine Terrasse. Das sind die 40 Minuten Hausarbeit, die ich eingetragen habe, weil's echt anstrengend war. Normale Hausarbeit (Küche, Wäsche, putzen etc.) trage ich natürlich nicht ein.

Vielen lieben Dank für Eure Unterstützung!

ZoeNaMore 7.8.2011, 20:37 

taigahili

Insgesamt fehlen 16kg seit Nov 10. Geziehlt abzunehmen versuch ich erst seit ein paar Wochen, die kg vorher haben sich eher weggeschlichen, weil ich nach der OP einfach anders gegessen habe. War wie ein Reset.

Ich hab mal bei der Site coolschatzi geschaut, angepasst sollte ich 1991 Kalos(80%) essen wenn ich PAL einrechne und das ohne meinen Sport! Das wird eine Herausvorderung. ;-) Was für mich jetzt mehr Griechischer Joghurt mit Honig und Nektarine/Pfirsich heißt. Ich esse sonst gern viel vegetarisch und habe einen ganzen Wochenplan, damit ich eine Orientierung habe, was es als warme Mahlzeit gibt und den Rest des Tages drum herum stricken kann.

Saft ist auch ganz prima, wenn man noch was zu sich nehmen sollte aber nicht recht mag, ansonsten einfach typische Diätprodukte links liegen lassen - nix schmeckt so gut wie das Original! Und zweimal warm zu Essen ist bei mir eher die Regel als die Ausnahme. Aber es ist halt doch ein Unterschied ob das Currywurst & Pommes oder Zucchini-Tomaten-Pfanne mit Reis ist. ;-)

Heut Abend gibts lecker Hähnchenschenke, Möhren-Zwiebel-Gemüse und Reis, vorhin gabs Eis und Kuchen (statt Mittagessen) und schön Brötchen heut morgen. Sonntags mach ich Re-Feed und schaff heut sicher mal 2.500 - bin aber auch über 2 Stunden Rad gefahren, sonst wäre ich nicht zum Eis gekommen.

LG,
ZoeNaMore

taiga... 7.8.2011, 21:00 

Hallo ZoeNaMore,

das ist ja auch ein super Erfolg, 16 kg in 8-9 Monaten! Ich wünsche Dir alles Gute für die weiteren 30 Kilo!

Meinen Plan von heute habe ich nicht geschafft. Der Kartoffel-Möhren-Auflauf war viel zu viel, davon haben wir die Hälfte stehen lassen. Das Steak dazu habe ich aber ganz aufgegessen und sehr genossen.
Und einen gemischten Salat habe ich auch nicht gemacht, obwohl er eingeplant war.
Also gibt's morgen Reste, auch Grillfleisch bzw. Würstchen sind noch im Kühlschrank und müssen weg, daher werde ich morgen wohl auf die Kalos kommen, wenn auch nicht auf die beste Art und Weise.
Heute sind's nur 1570 geworden, obwohl ich mir gerade noch einen Schokoriegel genehmigt habe.

Hab mich allerdings auch viel zu wenig bewegt, also ist es vielleicht gut, dass ich nicht soo viel gegessen habe. (An Kalos, die Mengen waren gewaltig)

ZoeNaMore 7.8.2011, 21:48 

... und irgendwann, dann essen wir auch im Schnitt auf, was unser Körper wirklich braucht. ;-) Ganz sicher.

Diese Antwort wurde entfernt. 7.8.2011, 22:15

taiga... 8.8.2011, 12:25 

Hey, Eure ganzen Erfolgserlebnisse machen einem wirklich Mut! Ich bin auch 1,76 groß, aber von Deinem (butterfly) Gewicht noch weiter weg als Du es je warst. 72 kg habe ich zuletzt mit 19 oder 20 gewogen. Jetzt bin ich 29 (und jetzt kann ich sich jeder, der neugierig ist, ausrechnen, wie viel ich wiege ;-) Aber bitte nicht hier reinschreiben!).

Heute habe ich zum Frühstück eine Riesenportion Obstsalat mit etwas Quark und Müsli gegessen und später noch ne Stulle. Ich frühstücke immer erst um 9 im Büro und jetzt bin ich immer noch pappsatt. Nun ist Mittagspause und mein Korb voll mit weiterem leckeren Essen, aber ich weiß wirklich nicht, wie ich das, was auf meinem Plan steht (siehe Tagebuch), heute alles essen soll.

Unglaublich, dass ich bis vor Kurzem noch oft die dreifache Kalorienzahl mit weniger Essensmenge hatte...

Diese Antwort wurde entfernt. 9.8.2011, 09:54

taiga... 9.8.2011, 17:46 

Hallo Moniaqua,

wahrscheinlich hast Du Recht. Heute werde ich wohl meine 1900 erreichen, bin zumindest bis jetzt fleißig dabei und auf die Zusammenstellung bin ich einigermaßen stolz, falls einer mal gucken will, ich habe noch nicht alles gegessen, was im Tagebuch steht, aber das warme Abendessen kommt ja noch.
Allerdings habe ich das Gefühl, ich bin den ganzen Tag nur am Essen. Irgendwie auch noch nicht optimal. Aber ich merke nach diesen paar Tagen schon, dass es sich anders einpendelt...

taiga... 10.8.2011, 13:00 

Hallo Ihr Lieben,

im Moment klappt's wirklich super. Gestern hatte ich exakt 1905 Kalos, davon 270 in Form von Süßigkeiten.
Heute habe ich mal nach Laune mein Körbchen gepackt, hatte gestern keine Zeit einen Plan zu machen. Und siehe da, eingetragen ergibt mein Tagesvorrat eine 1053 Kalos. Dazu wird das Abendessen mit 400-500 kommen. Vielleicht gönne mir noch was was Süßes zwischendurch oder einen Nachtisch. Vielleicht aber auch nicht, denn ich habe gestern erfahren, dass wir morgen Abend von der Firma essen gehen in ein superleckeres Restaurant, da kann bzw. will ich mich dann sicher nicht zurückhalten. Und am WE fahre ich zu ner Freundin, da wird's dann auch wieder haarig. Aber ich habe schon 5,4 Kilo abgenommen in ca. 10 Tagen, das darf auch gerne etwas langsamer werden ;-)

Sport klappt auch ganz gut, ich steigere mich ja jeden Tag um eine Minute auf dem Crosstrainer, bin jetzt bei 15 Minuten und werde in gut 2 Wochen bei 1/2 Stunde sein. Das ist dann so das Level, dass ich gerne regelmäßig morgens schaffe möchte. Mein Problem ist im Moment die Zeit, es fällt mir echt schwer rechtzeitig aufzustehen um Sport, Duschen, Essenmachen und die gute halbe Stunde Autofahrt zu schaffen bis 9 Uhr. War heute schon wieder zu spät...
Aber abends kann ich mich nicht mehr zum Trainieren motivieren, das hab ich früher schon öfter mal ausprobiert.

taiga... 12.8.2011, 07:19 

War gestern Abend Essen, eine große Portion Fajitas mit Gemüse und Hähnchen, einen alkoholfreien Cocktail und nach 22 Uhr noch eine Eisschokolade. Den Rest des Tages habe ich ähnlich wie die letzten Tage gegessen, naja, etwas weniger Brot, weil ich ja wusste, dass es Abends was Großes gibt.
Und nun die Kalorienbilanz: 2093, entspricht 79 % des Tagesbedarfs inklusive Sport! (Den rechne ich inzwischen bei Fittrainer und meinen Tagesumsatz habe ich auch manuell angepasst auf den Wert von Coolschatzi mit PAL 1,4.)
Ich finde, das kann sich doch sehen lassen!?
Jetzt hab ich auch nicht mehr so große Angst vorm Wochenende, wahrscheinlich gehen wir da nämlich schon wieder essen.

Die Waage zeigt zwar heute fast 1 Kilo mehr an als gestern, aber das stemple ich mal als normale Schwankung ab, vielleicht liegt's an der späten extremen Zuckerzufuhr gestern oder daran, dass ich meine Tage habe ;-)
Morgen kann ich mich nicht wiegen (jedenfalls nicht mit meiner Waage), aber ich bin mal gespannt, was sie Sonntag bzw. Montag sagt.

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