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Begrenzung auf -500 auch bei sehr großen Männern?

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Begrenzung auf -500 auch bei sehr großen Männern?

Kategorie: Ernährung (14.8.2011)

Nachdem ich mir hier relativ erfolgreich eingewöhnt und meinen Bedarf ermittelt habe, habe ich mal für meinen Mann gerechnet. Er ist 1,95 m groß und hat nur leichtes Übergewicht (BMI 30,5), möchte mit mir zusammen auch abnehmen (wenn auch nicht so dringend wie ich ;-)). Wenn ich mit PAL 1,8 rechne (er läuft im Job den ganzen Tag durch die Gegend), komme ich auf einen Gesamtumsatz von 3900 Kalorien. Davon 80 % wären 3120, also 780 Kalos weniger. Es wird ja immer gesagt, man soll max. 500 Kalos am Tag einsparen. Gilt das auch bei so großen Menschen, also würdet Ihr ihm eher 3400 statt 3120 empfehlen?

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Dena 14.8.2011, 17:40 

Na wenn er nicht so dringend abnehmen möchte, warum dann unnötig einschränken? Ich würd bei den -500 bleiben und quasi nix riskieren.

Radhe... 14.8.2011, 19:50 

Bei einem BMI über 30 wird mit dem korrigierten Körpergewicht gerechnet, da hat er gar nicht soooo viele kcal zur Verfügung, so daß deine Frag etwas verfälscht ist.

taiga... 14.8.2011, 20:24 

Hi Radhexe,

ob Du's glaubst oder nicht: Das ist schon mit angepasstem Gewicht gerechnet! Ich bin auch fast umgefallen, als ich die Zahl gesehen habe, solche Dimensionen kann man sich als Mädel ja gar nicht vorstellen. Aber ich bin ziemlich sicher, dass ich richtig gerechnet habe. Wenn Du Lust hast, gib mal ein: 195 cm, männlich, 37 Jahre, PAL 1,8 und dann mit verschiedenen Gewichten spielen.

Dena, da hast Du auch wieder recht. Wahrscheinlich nimmt er sogar automatisch mit ab, wenn ich meine Ernährung umstelle, selbst wenn er sich zusätzlich zu unseren jetzt kalorienärmeren Mahlzeiten noch Süßigkeiten, Cola und Bier reinpfeift ;-)

Trotzdem würde mich mal interessieren, ob die Begrenzung auf -500 nicht auch etwas in Abhängigkeit von der Größe bzw. dem Gesamtkalorienbedarf zu sehen ist...

moon66 14.8.2011, 22:04 

Meiner Meinung nach kommt diese 500 Kcal-Theorie einfach daher, dass die meisten leicht übergewichtigen Frauen in etwa einen Energiebedarf von 2000 bis 2300 Kcal haben, zieht man 500 Kcal davon ab, bleiben etwa 1500 bis 1700 Kcal, was etwa 75 bis 80% entspricht. Und deutlich einfacher zu rechnen ist ;-)) Außerdem entspricht eine Einsparung von 500 Kcal am Tag einer durchschnittlichen Abnahme von 500g pro Woche, was im allgemeinen als "gesund" empfohlen wird.

Bei kleinen und/oder leichtgewichtigen Frauen kommt das mit den 500 Kcal allerdings nicht hin - die landen dann i.d.R. unter dem Grundumsatz und sollten daher nicht soviel einsparen. Und meiner Meinung nach können große Männer durchaus auch mit 80% überleben, auch wenn die Einsparung höher ist als 500 Kcal ;-))

PAL 1,8 finde ich allerdings sehr hoch, ich denke damit ist nicht "nur" Rumrennerei gemeint, sondern körperliche Schwerarbeit; 1,8 würde ich vielleicht bei Bau- oder Waldarbeitern nehmen, die richtig schwer körperlich arbeiten müssen. Und außerdem macht er diese Arbeit ja auch nur 8 Stunden am Tag, wenn er die restlichen 16 Stunden sitzt und/oder schläft, dann ist 1,8 im Durchschnitt auch zu hoch.

taiga... 14.8.2011, 22:16 

Hallo moon,

danke für die hilfreiche Antwort!
Das mit dem PAL macht mich jetzt aber doch stutzig. Ich dachte, es geht dabei um die berufliche Tätigkeit, also eigentlich bei den meisten Menschen um das, was sie ca. 8 Stunden am Tag. Dort steht in der Tabelle von Coolschatzi.de bei 1,8 "überwiegend gehende und stehende Arbeit z.B. Verkäufer, Kellner, Mechaniker, Handwerker". Mein Schatz arbeitet im Altenheim als Servicekraft, ich denke, das ist von der körperlichen Beanspruchung durchaus mit verkaufen oder kellnern vergleichbar.
Für mich selbst nehme ich 1,4 an, da ich einen Bürojob habe. Natürlich auch nur 8-10 Stunden am Tag.
Körperlich anstrengende Arbeit wie Waldarbeiter beginnt in der Tabelle bei PAL 2,0 und geht bis 2,4 für "extrem anstrengende Arbeit". Meint Ihr, Coolschatzi rechnet da zu großzügig?

moon66 14.8.2011, 22:36 

coolschatzi nimmt die gängigen Definitionen; ich finde sie allerdings recht hoch (Studenten 1,6, Hausfrauen sogar 1,8 - wer putzt denn soviel??), genau wie ich die Werte für Sport hier bei fddb recht hoch finde. Aber das ist halt meine persönliche Meinung, keine Ahnung, wie andere das sehen.

Aber im Grunde sind das sowieso alles nur Annäherungswerte, und letztendlich muss man einfach ausprobieren. Fangt doch einfach mal mit 3000/3100 Kcal an und probiert zwei oder drei Wochen lang, was passiert. Nimmt er zwischen 500 und 1000g pro Woche ab, ist alles okay, wenn es zu schnell geht, kann er etwas mehr essen, ansonsten halt etwas weniger.

taiga... 17.8.2011, 07:51 

Im Moment weigert er sich sowieso noch hartnäckig, Tagebuch zu schreiben. Bin mal gespannt, ob er trotzdem abnimmt, schon dadurch, dass das Abendessen gesünder ist und wir insgesamt andere Lebensmittel im Haus haben als früher.

Das mit dem PAL 1,8 für Hausfrauen finde ich interessant, hab ich nirgends gefunden in der Tabelle. Trifft ja auf mich auch nicht zu, aber ich kann mir vorstellen, dass es gerade bei diesem "Beruf" gewaltige Unterschiede gibt. Wenn man den ganzen Tag mit den Kindern tobt, mit dem Rad zum Kindergarten, Einkaufen, Turnverein fährt und "nebenbei" ständig putzt, wäscht, kocht, bügelt, Unkraut jätet usw., dann kommt da mit Sicherheit einiges zusammen.
Auf der anderen Seite gibt es bestimmt auch Hausfrauen, vielleicht gerade die kinder- und arbeitslosen oder älteren, die nur das nötigste tun (was unserereins nach Feierabend auch machen muss), jeden Einkauf mit dem Auto erledigen und den Rest des Tages vorm Fernseher verbringen.
Und für die meisten Hausfrauen (und -männer) liegt die Wahrheit vermutlich irgendwo zwischen den beiden Extremen.

Was mich in der Coolschatzi-Tabelle wundert, ist, dass man nirgendwo sein Sportpensum angibt. Ist ja auch bei einer Büroangestellten ein riesiger Unterschied, ob man jede Mittagspause am Sportkurs teilnimmt und morgens joggen und abends Volleyball spielen geht, dazu vielleicht noch mit dem Rad 10 km zur Arbeit fährt, oder (wie ich bisher ;-( ) mit dem Auto ins Büro fährt, dort vielleicht 15 mal am Tag über den Flur und 3 mal eine Treppe hochgeht, dann mit dem Auto zurückfährt und den Abend auf dem Sofa verbringt...

moon66 17.8.2011, 08:58 

Jemand der regelmäßig Sport macht wird auch einen höheren PAL wählen, denn dann ist ja schon mehr Muskelmasse vorhanden (Muskeln sind stoffwechselaktiver als Fett, daher steigt der Energiebedarf). Bei den einzelnen Sporteinheiten an sich wiederum berechnet man die SPortkalorien extra, die sind ja wieder abhängig von Sportart, Dauer und Intensität.

Mit den Hausfrauen hast du schon Recht ;-)) Ich denke, generell muss jeder für sich rausfinden, wo er sich eingruppiert; ich tendiere halt immer dazu, lieber etwas niedriger zu gehen; ich nehme dann lieber etwas schneller ab und esse notfalls wieder etwas mehr, wenn es zu schnell geht, als mich zu hoch einzustufen... Aber das ist natürlich auch Einstellungssache.

Letztendlich ist es sowieso ein bisschen Ausprobiererei womit man am besten abnimmt. Mein Mann hat übrigens auch ohne Aufschreiben abgenommen, Männer haben es da irgendwie leichter....

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