Täglicher Bedarf?

So.... jetzt kriegt euch nicht untereinander in die Haare...
Danke erstmal für die vielen Antworten!

Also: Hier mal Fakten:
Gewicht: 152,7 kg
Größe: 164 cm
BMI: 56
Geschlecht: -w-

Ich war vor kurzem bei einer Untersuchung vom ärtzlichen Dienst und die Frau Doktorin legte mir Nahe über eine Magenverkleinerung nach zu denken.
Abgesehen davon, geht es mir gesundheitlich nicht gut. Von Gelenkschmerzen, Rückenschmerzen und Atemnot nach drei Treppen mal abgesehen ist es psychisch genauso belastend, das ich mit meinem Sohn nicht so spielen kann, wie ich es gern würde.

Ich erwarte hier keine Einhörner die Softeis ken. Ehrlich sein ist schon ok!
Der Satz (BMI56 - schluck) war schon abwertend, aber Schwamm drüber... Ja Mikehamm, es gibt auch echt dicke Menschen die abnehmen wollen ;)

Die letzten Monate habe ich mich so gut wie gar nicht mehr bewegt, ausser in der Wohnung. Jedesmal wenn ich vor die Tür gegangen bin, werde ich beleidigt. So, das mein 12 jähriger Sohn letztes mal auf einen Typen (ca 40 Jahre alt) losgegangen ist und ihm mit geballten Fäusten versuchte klar zu machen das er seine Mutter in Ruhe lassen soll, wegen des Gewichts.

Auf deutsch gesagt: Ich habe die letzten Monate mehr wie Frustgefressen. Und bin von 135 kg auf 152 kg gewandert.

Und jetzt muss sich was ändern. Ich will das weder meiner Familie vor allem noch weder mir weiter antun. Es geht mir nicht um ein Idealgewicht von 60 kg.
Ich habe mir auch kein Ziel von -50 kg gesetzt. Ein /zwei Kilo die Woche wären schon super. Schritt für Schritt...

Ernährung umgestellt heißt:
Gemüse und etwas Obst vorwiegend.
Quark und Joghurt. Statt Butter, Kräuterquark zum Frühstück. Statt Toastbrot Roggenbrot.
Statt Nutella - Geflügelwurst.
Mittags : Vollkornnudeln etc... Abgewogen, Kalorien gezählt.
Abends keine Kohlenhydrate mehr, Gemüse. Nach 19 Uhr nichts mehr essen.

Für die "Schuß Milch im Kaffee oder was man sonst so vergessen könnte" rechne ich automatisch schon 200 Kalorien einfach so.

-2er Teil der Antwort-

Für die "Schuß Milch im Kaffee oder was man sonst so vergessen könnte" rechne ich automatisch schon 200 Kalorien einfach so.

Getränke: Wasser, Tee ohne Zucker oder andere Süßung, Kaffee mit Milch, und wenn ich yanker auf was Süßes habe trinke ich einen SCHLUCK Zero Cola (2 Schlücke diese Woche)

Ich habe mir ein Fahrrad gekauft auf dem ich die erste Fahrt gerade zehn Minuten durchgehalten habe. Jetzt bin ich bei 30 Minuten zügig fahren und dann Pause machen.

Selbst meine Frau sagt schon, sie würde diese krasse Umstellung nicht durch halten und versteht nicht, das ich nicht abnehme.

Sind die berechneten 3000 Kalorien hier richtig?

äh, also ich weiß nicht wo ihr alle schaut, aber David Winkler spuckt mit Broca-Anpassung bei einen PAL von 1,3 2050 Kalorien Gesamtumsatz aus.
Davon 80% sind 1577 Kalorien.

Was die OP angeht: sie löst nur das Symptom (und das nicht unbedingt dauerhaft), nicht das Problem. Die Begleitung zur OP ist nicht engmaschig genug, als dass sie wirklich an die Ursachen gehen könnte.

Juniper, danke!

""man 100 kg nun in 6 Monaten oder in 2 Jahren abnimmt ""

spielt sehr wohl eine Rolle. Je schneller die kg abgenommen werden, desto früher werden die Gelenke entlastet, und, und und.

und mir geht euer Reflex, ständig das Fettlogik Buch Bibelartig hoch zu strecken so langsam gehörig auf die Nerven!

Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Wie Juniper schon sagte, Abnehmen ist eine Lebensaufgabe! Man lernt NICHTS wenn man sich auf ein gewisses Gewicht hin mit 1000 Kalorien oder weniger runterhungert.
Dazu kommt, der Stoffwechsel der sich um 10 bis 15% senkt für eine lange lange weile.
NEIN - ich habe das böse Wort Hungerstoffwechsel NICHT gesagt.

Die größte Aussicht auf Erfolg, haben die Menschen die sich mit ihrer Ernährung wirklich ausseinandersetzen. Nachhalten was sie essen, warum sie essen und versuchen alles auf ein vernünftiges Niveau zu bringen. Das ganze gepaart mit gesteigerter Bewegung.
DAS kann man aber nur lernen, und verinnerlichen, also zur Routine machen, wenn die Kalorienzahl einen halbwegs normalen Durchschnitt erlaubt an Lebensmitteln.

Ich will hier niemanden ausreden sich in Rekordzeit runter zu hungern, ihr müsst selber wissen ob ihr Haarausfall, Hautprobleme, und andere gesundheitliche Probleme riskieren wollt. Aber hört auf anderen gegenüber so zu tun, als wäre das komplett harmlos. Das ist es nämlich nicht.

Viele Wege führen nach Rom, richtig, aber nicht jeder ist für jeden zu empfehlen!

"mir fällt halt einfach auf, dass der Vorschlag IMMER kommt, nicht nur hier, sondern fast überall. Wie ein Reflex..."

Nun, in den meisten Fällen ist es ja auch der sinnvollste Weg. Also ist es logisch, dass er am häufigsten genannt wird.
Das heißt weder, dass es keine anderen sinnvollen Wege gibt, noch, dass er ausnahmslos in jedem einzelnen Fall der sinnvollste Weg ist.

Abnehmen ist aber auch keine "Lebensaufgabe" - die Lebensaufgabe ist es, das Gewicht dann zu halten.

Die 100 kg/6 Monate waren ein Zitat, MIR ging es darum, dass sie dann nach einigen Meinungen hier, noch ein paar Jahre mit den körperlichen Belastungen das starken Übergewichts leben soll/muss, nur damit sie a) ja nicht zu schnell abnimmt und b) ihre Ernährung dauerhaft umstellt.

Und da die TE geschrieben hat, dass sie von dem jetzigen Gewicht alleine 20 kg in den letzten Monaten zugenommen hat, sollte sie die auch "schnell" wieder abnehmen. Bzw. nicht nur diese, sondern herunter bis unter einem BMI von ca. 30 bzw. bis nur noch ca. 20 kg fehlen.
Diese letzten Kilo kann man dann langsam und mit einer echten, dauerhaften Ernährungsumstellung abnehmen.

G315t:

"Daher empfehle ich 1300kcal, bzw 3 Mahlzeiten max ca 430kcal. Das ist schon hart genug. Jede Mahlzeit ca 20g Protein. (sind dann insgesamt 250kcal für Protein am Tag)"

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass das sehr gut funktioniert (-22 Kilo in etwas über 3 Monaten). Ich verteile nur die Kalorien anders, 2 Mahlzeiten am Tag und Abends dann die "doppelte" Portion.

Hi Sammy,

habe mal angenommen du wärst 35Jahre, dann komme ich auf folgende Werte:
Grundumsatz: 1.551 kcal
Gesamtumsatz (PAL 1,3): 2.016 kcal

Kalorien zum Abnehmen: 1.613 kcal


Wichtig finde ich ist, dass du nicht unter den 1551kcal ist, also diese pro Tag mindestens essen.
Wenn 2kg pro Monat wenig klingt, kann sich die Haut aber besser mit anpassen, am Anfang werden es aber bestimmt mehr sein ;)

Ansonsten finde ich es toll, dass du Sport machst (Radfahren). Was dir auch schon helfen könnte ist es täglich mind. 5000 Schritte zu machen und langsam auf 10000 zu steigern. Das verbrennt 200-400 kcal zusätzlich die dir beim Abnehmen helfen und deine Gesundheit steigern können.

PS: die Cola Zero sehe ich als nicht so kritisch an ;) Aber bei dem Punkt fällt mir ein - versuche mind. 2 Liter am Tag zu trinken, am besten Wasser und gerne ein Glas Zero am Tag
Abnehmen soll dir ja nicht den Spaß am Leben nehmen

Viel Glück und du schaffst das!

was ich vergessen habe:
ob es den Hungerstoffwechsel gibt weiß ich nicht, ich merke nur dass bei einer Kcalmenge unter meinem Grundumsatz schnell launisch werde, da ich dann Dauerhunger entwickle. Hatte mal WW hinter mir mit 1200 Kcal, es war wirklich nicht schön. Zwar hatte ich 10 kg abgenommen aber auch recht schnell wieder 12 drauf. Habe dann mit 1600-1800 Kcal 20 kg abgenommen (in ca. einem Jahr) habe zwar wieder durch Stress 6kg zugelegt, da sind aber schon wieder im letzten Monat 2 wieder runter :)
Am meisten habe ich aber von der Bewegung profitiert. Ich habe kaum noch Rückenschmerzen seid dem ich zwei mal die Woche Krafttraining mache. Das würde ich dir aber erst ab unter 100 kg empfehlen. Vorher wie gesagt die Alltagsbewegung steigern.

Noch kleine Tipps von mir:
- Sahne in Soße lässt sich durch Milch ersetzen.
- Fertigsalatmischungen sind toll einsetzbar und portionierbar:
Beispiel: 2 Pfannenkuchen (aus dem Kühlregal), Frischkäse (z.B. mit Tomate), Mozzarella Minis und Salat geben 2 schöne Wraps und in 3 Minuten zubereitet: Pfannkuchen für 1 min in die Micro, dünn mit Frischkäse bestreichen, Salat drauf und 4 Kügelchen pro Wrap und zusammen klappen fertig ;)

ich wiege (noch) 117 Blackcat, Krafttraining ist kein Problem.

Hallo Zammy,

mit dem Buch "Weizenwampe" möchte ich Dir auch einen Buchtipp geben.
Du hast ja auch schon angefangen die weißen Mehle zu reduzieren. Damit bist Du auf dem richtigen Weg. Wenn Du diese Kohlenhydrate stark reduzierst, wirst Du schnell fitter und schnell Pfunde verlieren. Ich empfehle Dir, nur damit Du es mal im Ohr hast, die Paleo Ernährung. Schau doch mal auf die Seite Paleo360.de

Hallo Zammy,

wenn Du die beiden Worte Paleo und Pawel in die Suchmaschine eingibst kommst Du auf die Seite die ich meine und hast die Geschichte eines Mannes der damit fit geworden ist.
Alles Gute auf Deinem Weg, den wirst Du finden:)

Paleo löst bei mir immer Pawlow aus, nicht Pawel. Und zwar folgenden Reflex: "Esoterik - Es gibt die Freiheit, jeden Unsinn zu glauben."

2 kg im Monat würde bedeuten, dass es 2 Jahre dauert, bis die TE UHu ist...... puh.
Gerade wenn man aufgrund des Übergewichts einen hohen Grundumsatz hat, sollte man das als m. M. n. als Beschleuniger nutzen. Ich rechne mir meinen Verbrauch mit meinem Wunschgewicht aus - nciht mit meinem aktuellen (da kann ich auch eine Anpassung nicht vergessen) und notiere mir einfach ALLES inzwischen gramm-genau, was ich esse. Mein Ziel: pro Woche 1 Kilo echte Abnahme. Ob ich dann durch geringe(re) Reduzierung über alle Tage oder größere Reduzierung an wenigen Tagen (z. B. nach Ess-Feiern im Freundeskreis) und auch durch die Stellschraube Bewegung steuere, bleibt mir überlassen. Bei mir wichtig: erst das (Über-)Defizit erarbeiten, dann die Belohnung :).

Ich würde dir die o. g. Bibel auch empfehlen - mit der 80/20 Methode ist dein Sohn erwachsen, bis du mit ihm auf dem Boden Lego bauen kannst .

Zum Einlesen gibt es auch den Bibel-Blogg.

schafsmann. Was soll Dein Post? Mit Esoterik hat diese Ernährung ganz und gar nichts zu tun.

UluKai Gechäftemacherei? Mit was bitte?

Ulukai
Ha ha, ich sag Dir mal was, Zammy ist also angepasst an die heutige Ernährung? Ha ha

juniper bitte nicht paleo mit vegan vergleichen, Du scheinst beides für Extreme zu halten, das ist falsch. Extrem ist nur vegan und vegan kann man nich dauerhaft leben, es sei denn man weiß sich mit Nahrungsergänzungsmitteln zu helfen oder trägt die Konsequenzen für diese künstliche Ernährungsweise

juniper
Inuit-Ernährung? Was soll der Aspekt? Es wird geographisch immer anders und trotzem nicht falsch gegessen. Menschen im Südpazifik sind dagegen sehr gute Kohlenhydratverwerter, denn sie essen sehr viel Obst. Ernährungsphysiologisch gibt es sehr wohl Anpassung.
Was aber für ALLE nicht gesund ist sind zu viele zuckerhaltige Fertigprodukte und hochgezüchteter Weizen.
Übrigens: Abnehmen und schlank sein hat noch lange nichts damit zu tun gesund zu sein.

Ne Amaketon, Zammy hat wahrscheinlich über Jahre zuviel Kalorien gegessen. Sie schrieb doch selbst dass die letzten Kilos eher Frustessen waren als was anderes.
Klar ist es nicht verkehrt auf übermäßigen Zucker und so zu verzichten.
Aber die Paleo Ernährung hat keine wissenschaftliche Grundlage und verbietet teilweise Lebensmittel die völlig ok und gesund wären (also wirklich, was ist denn jetzt zb an Linsen so das Problem).
(Übrigens gibt es neue aräologische Erkentnisse, dass im Paläolithikum auch Haferflockenbrei konsumiert wurde....was nun?)

Ich glaube ein gutes Konzept ist darauf zu achten möglichst viele unverarbeitete Lebensmittel zu essen, aber ob man das jetzt Paleo nennen muss?

und da wir hier auch immer große Fans von Anekdoten sind: ich bin Halbitalienerin, meine Familie ist oft Pasta und Brot (auch mal zusammen zum Abendessen) und keiner von uns hat Gewichtsprobleme. Also nein, Kohlenhydrate und verarbeitete Lebensmittel machen nicht per se fett. wer sich jetzt natürlich am Tag nur davon ernährt....nun ja.....

Also meinentwegen können die Leute gerne Paleo, vegan....etc essen, aber man muss halt nicht so tun als wäre das die einzige, wahre und natürliche Ernährungsweise. Und abnehmen tut man nunmal doch über das Kaloriendefizit. Und wenn Zammy nach einer Woche Kalorienreduktion noch keinen Ergebnisse sieht, dann liegt das eventuell auch daran, dass eine Woche recht kurz ist.

Als viel Erfolg an Zammy, ich find den Vorschlag von Geist mit den 80% vom Normalgewicht ganz gut, probier das doch mal 4 Wochen aus und dann sehen wir weiter?

Wombatz
Sag ich doch nicht anders, es gibt nicht keine Ernährungsform für alle! Dennoch ist für alle eine Ernährungsform gut, die nicht nur aus Junkfood besteht.
Gibst Du mir Recht, wenn ich behaupte, dass in Italien trotzdem weniger die Büchse Ravioli aufgemacht wird, als die Pasta selbst gekocht, mit Tomaten, Knoblauch, gutem Öl?
Den Begriff Paleo benutze ich nur, weil er das trifft worauf ich hinaus will. Möglichst natürlich essen.
Zum Beispiel halte ich es ebenfalls für Quatsch auf Linsen, Kartoffeln und Milchprodukte so wie Alkohl gänzlich zu verzichten. Das findet doch aber jeder selbst raus was gut tut.

At Amaketon:
bitte nicht paleo mit vegan vergleichen, Du scheinst beides für Extreme zu halten, das ist falsch. Extrem ist nur vegan und vegan kann man nich dauerhaft leben, es sei denn man weiß sich mit Nahrungsergänzungsmitteln zu helfen oder trägt die Konsequenzen für diese künstliche Ernährungsweise

Das ist schlichtweg FALSCH!!! Vielleicht ist es deine persöhnliche Meinung, das wäre natürlich in Ordnung. Aber zu verallgemeinern ist es nicht!

oder kriegt einen anderen Namen
zu gesunder vollwertiger Ernährung sagt man ja nun ganz modern "Clean Eating"

juniper

'dürfte in hohem Maße dem Rauswerfen von Zucker, Weißmehl, Fertigprodukten und Fast Food aus der Ernährung geschuldet sein) aber prinzipiell ist es ein lifestyle. Auch dieser Trend wird vorübergehen, prophezeie ich.'

Das Rauswerfen Deiner Aufzählungen ist also aus dem Grund nicht sinnvoll, weil es man es, ich traue mich gar nicht mehr das Wort in den Mund zu nehmen, paleo nennen könnteund weil es ja außerdem ein Lifestyle wäre, der bald wieder abgelöst wird.
Was Du Grande Dame prophezeist...

Paleo ist nur ein Wort.

Mikehammer
Und ich habe Zammy nicht bekehren wollen, siehe mein Eingangspost. Ich habe halt nur ein Wort benutzt..Paleo oh Gott

Juniper

Ich verstehe nicht, was Du mir jetzt sagen willst. Sorry..
Es ist nicht sinnvoll sich an einem Wort aufzuhängen- mein Reden. Mein letzter Post.
Es ist wie mit dem Bodyweighttraining, wie Du schon sagst, es wird dadurch aber eben auch nicht schlechter in dem es auf einmal Trend wird oder Lifestyle..
Du widersprichst Dir doch ein bisschen..

PS: Manchmal ist es gar nicht schlecht sich zu verstecken, es geht niemanden etwas an, ob Du heute 15 Minuten Unkraut gejähtet hast oder Buttermilch getrunken hast. Es vervollständigt nur ein Bild, dass sich jeder von Dir machen kann. Aber wenn Dir das gefällt.

Paleo ist unwissenschaftlicher Humbug. Das ganze Konzept ist aber weder historisch, noch ernährungsphysioligisch haltbar. Und damit fällt es für mich eben ganz klar in den Bereich der Esoterik, ist da in bester Gesellschaft mit Homöopathie, da fragt man sich auch immer ob ein Umlaut reingehört oder nicht, und wie man sowas im heutigen Informationszeitalter tatsächlich ernst nehmen kann.

Und offenbar muss man hier doch wieder weiter ausholen, weil gerne Schlüsse gezogen werden, die aus dem tatsächlich Geschriebenen eigentlich nicht zulässig sind:

Jeder soll essen was man will, wer "Paleo" essen will, soll das einfach tun - bin ein sehr liberaler Mensch. Aber: Im Zuge solcher "Ernährungsformen" werden eben auch allerhand wilde Behauptungen aufgestellt, zB wie natürlich und gesund das sei und das dieses und jenes ja schädlich wäre und deswegen vermieden gehört, usw usf.

Und spätestens damit ist es eben nicht mehr Privatsache, sondern Gegenstand öffentlicher Diskussion, wo man es auch mal aushalten muss, wenn jemand nach Belegen für die eigenen Behauptungen fragt.