Ich vermisse hier ein wenig die Diskussion -...

tja es gibt halt genau so viele Diskussionen wie jemand fragen erstellt. ich denke es gibt auch eine Facebookgruper ob da ehr los ist weiß ich aber nicht. ja zeitweise war hier echt mehr los. manchmal ging es heiß her aber unterm Strich kann man auch viel lernen in diskusionen. mehr als wenn man nur Texte liest...

In der Facebook-Gruppe geht es hauptsächlich um "was habe ich heute gegessen", "wieviel wiege ich heute" usw. - absolut uninteressant. Wenn mal jemand dort eine Frage stellt, wird sie dermassen oft mit absurden Antworten zugespamt, dass gute Antworten dort untergehen.

Ich vermisse hier einfach die Gruppen von früher, da ging es zwar oft heiß her, aber man hat auch sehr viel gelernt dabei.

Und ja: keine Fragen - keine Antworten

Ich schaue regelmäßig hier rein, genauso wie so man anderer Veteran und freue mich immer, wenn es eine gute Unterhaltung gibt.

Hier kommt doch auch nur "Wie synchronisiere ich FDDB mit meiner Smartwatch", "wie kann ich ein neues Produkt/Rezept anlegen".

An Grunsatzdiskussionen habe ich das Intersse verloren.
Was mir am meisten fehlt - gegenüber vergangenen Zeiten - das ist der Unterhaltungswert
der Diskussionen.

Kann mich gar nicht erinnern, wann ich hier das letzte mal richtig lachen mußte.

Bin seit vielen Jahren mit dabei, habe mit Hilfe von FDDB "mein" Gewicht erreicht. Lese trotzdem immer noch mit. Aber es geht mir wie redchaos, Tortenschnittchen und Juno. Es wird ziemlich uninteressant. Was mir auffällt, dass sich Niemand mehr bemüht, einfachen Dingen auf die Spur zu kommen. Ich musste mich erst mal mit Computerkenntnissen fit machen. Dabei habe ich viel selbst gefunden.
Die Facebookseite ist ebenso uninteressant, habe ab und zu versucht, Tipps zu geben. Aber irgendwann auch aufgegeben. Grundvoraussetzung ist doch, dass man die Lebensmittel kennt. Viele wollen von jetzt auf gleich abnehmen, aber das ist ein langer Prozess, und Geduld nicht unbedingt die Stärke von Abnehmkandidaten.

Tja das ist eben das dilema. da bereits alle Fragen( zumindest vermutlich) erschöpfend diskutiert wurden könnte man immer aufs Archiv oder die FAQ verweisen. Aber tatsächlich fand ich diese unterhaltsamen Unterhaltungen auch immer sehr schön. Auch wenn mancher etwas in den falschen Hals bekommen hat... Vielleicht sollten wir ab un an einen Plauderstrang aufmachen aber so ohne Thema funktioniert das ja auch nicht...

Ich glaube ich habe schon wieder etwas zugenommen und trau mich nicht auf die Waage. ;(Ich war vor zwei Wochen richtige schön krank. Und lag eine komplette Woche flach und danach ging es auch nur langsam aufwärts. macht keinen Spaß ich kann euch davon nur abraten vor allem wenn es so heiß ist...

und bei euch so?

Bye the way, hast du den link noch gesehen in deiner letzten Frage Juno? und was hast du für dich jetzt rausgezogen?

Erst einmal DANKE für Eure Antworten!
@RedChaos: vielleicht ist das grundsätzliche Konzept hier, dass darin besteht, FRAGEN zu stellen, schon Duskussionsdämpfend. Warum nicht einfach eine Meinung raushauen?! Denn sonst kommt es überwiegend zu dem, was
@Ultra ansprach: wie synchronisiere ich meine Fitness Armbanduhr mit meinen Tabellen? (treffendes Beispiel).
@Radley: so sehr humorlos empfinde ich die Postings hier nicht! Ich finde, dass sich einige hier sehr originell ausdrücken, auch im Eifer des Gefechts. Was mich betrifft, ich habe es hier noch keinem übelgenommen, wenn man zB versucht, mich mit drastischen Worten von meiner FdH- Tour abzubringen oder das Irrationale des Auf und Abs meines Körpergewichts anzuprangern ;)
@MHibra : schon lange gleichbleibend bei Deinem Zielgewicht und trotzdem hier geblieben? - bewundernswert! Genau DAS schwebt mir ja auch vor: mein Gleichgewicht finden und bis zu meinem Ende beim Thema bleiben und am 'Lagerfeuer' sitzen und mit Mitstreitern plaudern. Denn mein vollständiger Name lautet nicht von Ungefähr: @Juno_trockene_Adipositas: damit drücke ich aus, dass ich mein Leben lang darauf achten muss, mein Zielgewicht beizubehalten; denn ich mache mir da keine Illusionen, dass ich den Dreh ein für allemal rauskriege - ich neige nun einmal von Natur aus zum Unmaß.
@ Torte: ich dachte, dass der Thread schon geschlossen war und habe tatsächlich Deinen Link übersehen - danke für die Rückfrage. Und ja, jetzt habe ich diese Arbeit vollständig gelesen und meinen nicht-naturwissenschaftlich/medizinisch gebildeten Verstand bemüht, da durchzusteigen. Und da ich auf meiner Arbeit häufig mit Chemikern und Ingenieuren zu tun habe, habe ich mir angewöhnt, nicht vorzeitig auszusteigen, wenn mir Begriffe unklar sind.
--- Nun, was ziehe ich daraus? Zuerst dachte ich schon: ha, der Mann schreibt hier von 0,45 Eiweiß täglich pro kg Körpergewicht und weiter unten wieder von 15% der aufgenommenen kcal, die aus Eiweiß stammen sollen - das ...Fortsetz

... (Fortsetzung) .. - Das passt ja nicht zusammen.... Doch!!! denn er schrieb ja von 0,45 g ESSENTIELLEN Proteinen! Und dann führt er ja aus, welche Nahrungsmittel in welchem Grad im Körper zu Muskeln umgesetzt werden.
Dann der nächste Schlag für mich als Vegetarier: pflanzliches Eiweiß hat weniger ESSENTIELLES Protein als Tierisches - doch halb so wild, denn so heftig fallen die Unterschiede nicht aus. Interessant ist, dass Soja fast doppelt so viel davon hat wie die anderen Hülsenfrüchte.
@nini211 (TEM) brachte die 15% bereits in ihrer Antwort 12-16%). Für mich als knapp 90 kg Mann und 2400 kcal Bedarf bedeutet das: 360 kcal aus Eiweiß geteilt durch 4,2 kcal/g = 85 g Eiweiß. Also 0,95 g pro kg Körpergewicht. Passt also.
Ich habe die 19 Arten von Aminosäuren nicht einzeln in Wikipedia nachgeschlagen. Ich denke nur, dass der Autor seriös ist, ganz der um Aufklärung bemühte Wissenschaftler, nicht um die Gunst des interessierten Lau
Ien buhlend.
Kurz: ich sehe das knappe Gramm für mich vorerst als bestätigt an und habe seit einigen Tagen meine Dosis auf ca.70 g erhöht. Da ich im Moment nur knapp 1000 kcal/d esse, muss das wenige eben besonders viel Eiweiß enthalten. Wenn ich in einigen Wochen mein Idealgewicht erreicht habe und keine Diät mehr veranstalte, werde ich wohl ohne weiteres meinen Speiseplan auf natürliche Weise so gestalten, dass ich genug Eiweiß abkriege...

Was ich mich allerdings frage: Warum bin ich - bei meiner jahrelangen Essgewohnheit - abgesehen vom Auf und Ab meines Gewichts - so extrem gesund geblieben? Außer zeitweise viel zu viel Alkohol halte ich mich schon mehr als 10 Jahre lang von jeglichem Junkfood fern. Irgendwann etwas muss ich da wohl richtig gemacht haben. Vielleicht habe ich ja doch mehr Eiweiß zu mir genommen, als mir bewusst ist. Egal, ich werde es bald heraus finden....
Noch einmal: Danke für die Abhandlung, @Tortenschnittchen

Und Grüße aus dem schönen Köln nach Köln, @Redchaos

Eier enthalten übrigens alle essentiellen Aminosäuren - die darfst Du auch als Vegetarier zu dir nehmen soweit ich weiß :-)

@redchaos ja, Eier habe ich genau aus diesem Grund weiter auf meinem Speiseplan (wobei ich zur Zeit die Hälfte des Eigelbs weglasse). Nebenbei haben Hühnereier mit den günstigsten ökologischen Abdruck, wenn man nicht Vegan lebt: nur 3 Gramm Futter ergeben 1 g Ei.
Außer Tofu und Linsen und Bohnen setze ich noch auf Magerquark und Harzer Käse.

Man isst ja auch nicht nur Hülsenfrüchte oder nur Getreide. Und in der Kombi schlagen die dann sogar noch das Fleisch.
Kartoffeln mit Spinat und Ei ( igitt) hat eine sehr hohe Wertigkeit von Eiweiß.

Und hey Eigelb enthält das meiste Eiweiß im Ei( ich glaub auch das höherwertige) auch wenn es Fett ist, ich würde es, so du keinen Abnehmer dafür hast, auf jeden Fall mitessen.

Im Prinzip macht man mit einer ganz klassischen Küche schon sehr viel richtig.

Viele Kombis findet man in unterschiedlichsten Küchen immer wieder:


Linsen mit Spätzel( hab ich och niemlas nicht gegessen)
Bohnensuppe mit ner Schiebe Brot dazu
Linsencurry mit reis

Reis mit Bohnen...

Das was @torte in dem letzten Beitrag meint ist die "Biologische Wertigkeit" von Eiweiß, die sich durch geschicktes kombinieren von Lebensmitteln sehr deutlich erhöhen kann.
Und zwar deshalb, weil sich durch die Kombination der LM die essentiellen EW ergänzen / kumulieren und so der Körper eben die essentiellen lebensnotwendigen EW im täglsichen durchschnitt bekommt.

Hier ein Link (aus einer mE vernünftigen Quelle) zum Weiterlesen:

https://www.akademie-sport-gesundheit.de/magazin/biologische-wertigkeit.html

@Torte zum Ei: hier auf FDDB stehen folgende Werte:
Hühnereiweiß (in g pro 100 g): 11,1 Protein, 0,7 KH, 0,1 Fett
Hühnereigelb: 16,1 Protein, 0,3 KH, 31,9 Fett.
Ja, es ist richtig, Eigelb enthält - AUCH! - viel Protein, sogar mehr als im Eiweiß selbst. Aber eben auch besonders viel Fett - und das kann ich im Moment noch nicht in dieser Menge gebrauchen. In ca. 10 Tagen bin ich normalgewichtig, dann werde ich mir mehr kcal pro Tag leisten und auch wieder vollständige Eier essen.
Zu den Kombis: warum das einen Multiplikator-Effekt haben soll, erschließt sich mir zwar nicht so recht - aber alle 3 Beispiele esse ich gerne. Zm ersten: ich hatte einmal eine schwäbische Freundin - die hat tatsächlich die Spätzle selbst hergestellt - mit Linsen zuammen so eine Art schwäbisches National-Gericht - schmeckt mir (auch als Ur-Kölner) sehr! Überhaupt fiel mir immer schon in meinem langen Leben auf, dass südlich des Mains sehr gut gekocht wird

sorry der oben genannte Link ist nicht soooo aufschlussreich.

Dieser hier ist besser verständlich und inhaltlich deutlicher, da auch einige "gute Kombinationen" aufgelistet sind:
https://maxinutrition.de/maxi-blog/post/was-ist-biologische-wertigkeit/

" warum das einen Multiplikator-Effekt haben soll, erschließt sich mir zwar nicht so recht "

weil hülsenfrüchte andere essentielle Aminosäuren enthalten als Getreide. und durch die Kombi werden sie "vollständig" gemessen, an dem Verhältnis das wir letzlich "einlagern". Stand auch im Artikel.:) Wenn du es genauer wissen willst "Biologische Wertikeit" ist das Schlagwort. wie zotteline schon erwähnt hat.

und da ei einfach willkürlich als Standard 100 gesetz wurde gibt es durchaus auch höhere Werte als 100.

@Zotteline und @Torte ad "Biologische Wertigkeit" von Nahrungsproteinen:
Danke, @Zotteline für den Link. Auf der Website wollen Sie zwar Eiweiß-Shakes verkaufen - ich werde einen Teufel tun, mich mit Nahrungseergänzungsmitteln aufzubauen -, aber ich sehe, dass sie sich immerhin auch darum bemühen, die biologischen Grundlagen verständlich dem Laien zu erklären - was ich dankend zur Kenntnis nehme.

Trotz einfachster Darstellung verstehe ich einiges immre noch nicht so ganz, wenn ich ehrlich bin. Ich zitiere hier einmal die in meinen Augen wesentlichen Punkte:

A) "Die Grundbausteine aller Proteine werden durch 20 Aminosäuren (Eiweißbausteine) gebildet. Neun dieser 20 Aminosäuren können vom Körper nicht selbst gebildet werden, sodass deren Aufnahme über die Nahrung essentiell ist."

B) ..."bei unterschiedlichen Nahrungsproteinen verschiedene essentielle Aminosäuren limitiert vorliegen und die am wenigsten vorliegende essentielle Aminosäure maßgeblich die Qualität bestimmt."

C) "Gerade deshalb sind Kombinationen von Nahrungsproteinen so sinnvoll, da sie unterschiedliche Gehalte der verschiedenen essentiellen Aminosäuren ausgleichen können und sich so optimal ergänzen."

D) "Kurz gesagt: Je höher der Gehalt aller essentiellen Aminosäuren, desto effizienter die Nutzung des entsprechenden Nahrungsproteins zur Synthese von körpereigenem Protein und desto höher die biologische Wertigkeit."

E) "Durch clevere Lebensmittelkombinationen lässt sich die biologische Wertigkeit noch deutlich erhöhen."

Ich hoffe, Ihr habt die Geduld, meinen Interpretationsversuchen zu folgen:
Eigentlich kommt es darauf an, die Proteine mit seiner Nahrung aufzunehmen, die der Körper nicht selber bilden kann - 9 an der Zahl. Okay.

Eigentlich sollte man dann ja wohl ' nur' dafür sorgen, dass jedes dieser 9 Proteine in ausreichender Menge zugeführt wird. Ist das immer noch okay für Euch?

(ich setze fort)....

(fortsetzend)

Punkt B verstehe ich dabei schon nicht mehr: ..."die am wenigsten vorliegende essentielle Aminosäure maßgeblich die Qualität bestimmt."
Warum nicht alle dieser 9 ? Warum genau die eine am wenigsten vorkommende?

Ich denke mir, dass eine Kombination aus verschiedenen essentiellen Proteinen die Wahrscheinlichkeit erhöht, genug von jedem einzelnen der wichtigen 9 zu erwischen - ja, gut.
Solange ich es nicht besser weiß, liege ich damit schon einmal nicht absolut falsch - zumal diese Kombis Klassiker sind, die mir persönlcih weitgehend zusagen.

Ok ich probiers nochmal.

aus den 9 essentiellen Aminsäuren ich nenne sie mal A-I kann man jedes Eiweiß bauen. bzw auch weitere Aminosäure herstellen.

Awenn man jetz B bis I in ausreichenden Maß zur Verfügung hat, und A fehlt dann kann man eben nur soviel Eiweiß bauen bis A verbraucht ist.

umgekehrt bringt es auch nichts wenn man A in sehr hohen Dosen nimmt wenn der rest nicht stimmt. ( was gerade im Supplementberich ja auch gerne mal versucht wird).

Aber mit den genannten Werten von ca 1g erreichst du die Mangen normalerweise, wenn du eben nicht nur eine Sorte Eiweiß zu dir nimmst.

selbst mit den im von mir verlinkten Test von ca 0,5g? kann man das theoretisch schon erreichen...
Aber praktisch sieht es eben doch etwas anders aus...

"Steht eine der essentiellen Aminosäuren nicht in der benötigten Menge im Organismus zur Verfügung, so kann dessen aktuelle Proteinbiosynthese nur beschränkt stattfinden, unabhängig von der Verfügbarkeit der anderen Aminosäuren"
https://de.wikipedia.org/wiki/Essentielle_Aminos%C3%A4ure

Danke @Torte - so ähnlich dachte ich es mir auch. Wenn auch nur 1 der 9 essentiellen in zu geringer Menge nachgeführt wird, nützt es auch nichts, wenn andere in um so größerer Menge zugeführt werden. Die Formulierung in B) ist in meinen Augen nicht streng logisch ausgedrückt. Sie meinen wohl: auf diese eine, die hier gerade fehlt, kommt es eben in diesem Fall an. (Es können natürlich auch mehr als eine der neun fehlen). Aber danke für Deine Geduld.

Jetzt würde ich natürlich gerne wissen, in welcher Menge diese 9 essentiellen Proteine in welchen Lebensmitteln vorkommen. Aber vielleicht geht das schon zu weit, denn ich denke, dass ich mich außerhalb der Diät-Zeiten bisher rundum gut ernährt habe und weiterhin natürlich ernähren werde - ohne Apothekermäßig auf meinen Teller zu schauen. Das Eiweiß-Thema interssierte mich eigentlich auch, um heraus zu finden, ob eine vegane Ernährung für mich in Frage kommt. Aber es ist mir einfach zu umständlich, ganz auf tierische Nahrung zu verzichten - auch wenn es - das Tierwohl betreffend, ökologisch und das globale Nahrungsangebot für alle Menschen betrachtet - einige gute Argumente für das Vegane gibt.

Das kannst du sicher rausfinden. aber danach zu essen stelle ich mir echt unpraktisch vor.. du müsstest ja Datenbank mit den Daten füllen um "nur" dein essen zu tracken

Jetzt hast du´s. :)
Immer schön vielfältige EW Quellen in den einzelnen Mahlzeiten / über den Tag / die Woche essen, dann wirst du auch alle essentiellen EW-Arten aufnehmen.
Ein kleines EW Depot (sehr klein im Vergleich zum möglichen Fettdepot) kann der Körper vorhalten. Aber auch dort sollten alle essentiellen EW-Arten in ausreichender Menge vorrätig sein!

Ich lese bei diversen Quellen und nutze deren Informationen für mich - ohne in deren shops einzukaufen.

@Zotteline - ja, so halte ich es auch