kein Fettstoffwechsel?

wo hast du denn diese analyse machen lassen?

Leider nicht beim artzt,
das war eine auf das Gewicht spezialisiertes Unternehmen. Wohlfühlen 24 hieß das.
Aber sie hatten so ein Gerät zur Atembestimmung.. weiß leider nicht wie das heißt.

ich hab meinen grundumsatz in der uni bestimmen lassen. dabei wurde auch der rq ermitteln. das ist der respiratorischer quotient. bei mir stand drunter: "der durchschnittliche rq eines, gesunden, sportlichen mitteleuropäers liegt bei 0,82 und das entspricht einer dekcung des energiebedarfs zu 40% aus glukosestoffwechse und 60 & fettstoffwechsel". ich hatte 67% prozent aus glukose. ich hab davon keine ahnung. aber geht das überhaupt, dass jemand da bei 0 % fettstoffwechsel liegt???
an der uni hab ich für die messung bezahlt und die haben kein interesse daran mir irgendwas zu verkaufen. wenn du bei einem abnehmunternehmen das machst, haben die natürlich immer ein interesse daran, dass du danach irgendwas bei denen machst. produkte kaufst, monatliches geld überweist, ernährungsberatung, shakes trinkst etc. daher würde ich so ein ergebnis eher anzweifeln oder es seriös überprüfen lassen und dann bei einer stelle, dich unabhängig beraten lassen. von übersäuerung an sich habe ich schon mal gelesen, dass das auch nur geldschneiderei ist. ich bin der meinung, dass der körper sowas regeln kann. genauso wie leute davon überzeugt sind, dass im körper schlacken abgelagert werden. wenn man drüber nachdenkt, ist es erstaunlich, wie lange die menschheit überlebt hat, denn diese lösungen werden ja erst seit ein paar jahrzehnten vertrieben. wie sind denn deine restlichen daten? größe, gewicht usw? ruhestoffwechsel von 2700 ist ja recht hoch. wenn davon ausgehst und der wert zu hoch ist, ist es vielleicht auch kein wunder, dass du nicht abnimmst. würd das als erstes mal überprüfen.

Danke für eure Antworten. Ich fand das Ergebnis auch etwas komisch, deswegen wollte ich mal hier nach Rat fragen :) Leider habe ich nur dort so eine Messung gefunden, aber es war genauso wie du sagtest, am Ende wollten sie mir noch eine Ernährungsberatung und Produkte und was weiß ich aufschwatzen, was ich aber nicht wollte.
Ich bin 1,70m groß und wiege 68kg. Aber ich bin bisher von einem Umsatz von ca2000 ausgegangen, die 2700 kamen nur bei der Messung heraus.
Fakt ist, mit 1600kcal im Schnitt nehme ich nicht ab, auch über einen längeren Zeitraum.
Das war auch der Grund, warum ich das habe Messen lassen, um zu wissen woran ich bin, ob die 2000 zu hoch gegriffen sind.
Ich würde halt gerne so 5kg verlieren und weiß nicht so recht wie, weil bisher nichts so richtig funktioniert hat.
Bin über Tipps sehr dankbar.

''Fakt ist, mit 1600kcal im Schnitt nehme ich nicht ab''

dann musst du eben weniger essen, meinen Tagesbedarf habe ich auf 1400 gestellt. Davon 80% und ich nehme ab. Ist halt so. Da führt kein Weg dran vorbei. Auch wenn mir die Tabellen und auch eine Atemgasanalyse (demnach dürfte ich 2600 kcal essen) was anderes sagen.

Wenn man diese Analyse nicht in einem Sportzentrum oder dergleichen machen lässt, kann man das sowieso vergessen.

Ich habe 30 kg abgenommen, da wirst du doch auch die 5 kg schaffen. Ich drücke dir die Daumen.

Mhh.. ich dachte immer man soll nicht so wenig essen von wegen Grundumsatz und so?

die haben diech gehörig über den Tisch gezogen
die Messung klingt nach absoluten Murks
lass das von einen Facharzt machen, wenn Du Werte haben möchtest die Hand und Fuss haben

ansonsten: um 1 Kg abzunehmen, musst Du 7000 kalorien einsparen
gehen wir von einen minimalen Gesamtumsatz von 1900 kalorien aus bei PAL 1,3
sparst Du bei 1600 Kalorien im Schnitt gerade mal 300 Kalorien am Tag, 2100 in der Woche
du brauchst also fast einen Monat um 1 Kg abzunehmen.
Das Kilo geht dann auch gerne in Wassereinlagerungen unter

Bleib am Ball
hab Geduld
und erhöhe deinen Umsatz mit Sport, bevorzugt Kraftsport um Muskeln aufzubauen

Wenn deine Schilddrüse ok ist, dann isst du zu viel. Sorry aber wie Farbenbunt auch schon schrieb, musst du dann wohl weniger essen. Und beim tracken wirklich alles tracken und nicht den Löffel Öl vergessen der in der Pfanne zum braten genutzt wird, nicht den Snack zwischendurch vergessen und auch nicht die Menge schätzen sondern abwiegen.

Und zum thema übersäuerung, lies mal hier in den FAQ -> Ernährung FAQ -> Kann ich übersäuern (Säuren/Basen-Haushalt)?
Zitat: "Übersäuern wirst du nicht (dann wärst du sofort tot)."
https://fitness-experts.de/faq

wenn man sich die Website von Wohlfühlen24.com anschaut, wird einem schnell klar, worauf es hinausläuft und womit die ihr Geld verdienen.

Danke für die vielen Antworten.
Sport mache ich regelmäßig (4 mal die Woche HIIT), dazu gehe ich ab und an mal Laufen. Ansonsten fahre ich mit dem Fahrrad zur Uni und versuche einen aktiven Lebensstil zu verfolgen soweit das möglich ist. Und genau tracke ich auch, die Waage ist mein guter Freund. Vor ein paar Jahren hatte ich schon mal 20kg abgenommen, von denen jetzt aber leider 10 wieder drauf sind und ich mir jetzt die 5 als vorläufiges Ziel gesetzte habe. Damals hatte das mit den 1600 gepasst.
Also meint ihr einfach Augen zu und durch und weniger Essen.
Danke für eure Hilfe!

''Damals hatte das mit den 1600 gepasst'' aber jetzt offensichtlich nicht mehr.

mit jeder Abnahme nach einer Zunahme wird es schwieriger. Ich habe mir damit (bin jetzt 60) den Stoffwechsel komplett versaut.

Klingt nicht schön ist aber so, du schaffst das ;))

Danke!
Jetzt es ist voll toll, sich hier Rat holen zu können. Ich werde eure Tipps beherzigen und damit die 5 hoffentlich bezwingen.
Vielen Dank :)

Dane Geist,
ich werde meinen Sport mal steigern und mehr auf die Zusammensetzung meiner Nahrung schauen. Bisher esse ich nämlich kaum fett.

auch wenn ich insgesamt auf meine 3h sport komme? (dann noch durchs laufen)
oder sollte es immer 1h am stück sein?
dann hast du recht und es ist kein HIIT mehr

Man kann sich den Stoffwechsel nicht versauen.
Mit jedem Kilo weniger auf den Rippen, verbraucht man weniger Kalorien -> ja
Umso länger man diätet umso mehr kann es sein, dass der Körper unbewusst sich weniger bewegt und man dadurch weniger Verbraucht als vorher -> ja
Auch mal hier lesen:
https://fitness-experts.de/abnehmen/eingeschlafener-kaputter-stoffwechsel-hungerstoffwechsel

...0% Fettverbrennung ist absolut unmöglich.
...der Körper verbrennt IMMER auch Fett (Neben Kohlenhydraten)
...nur schwankt der Anteil des Fettes an der Energiegewinnung je nach Intensität der Belastung (aerob, anaerob, anaerob laktat,..)

MiMij

"Mit jedem Kilo weniger auf den Rippen, verbraucht man weniger Kalorien -> ja"
NEIN!...es sei denn, man verliert das Gewicht durch Abbau aktiver Masse (Muskel)


"Umso länger man diätet umso mehr kann es sein, dass der Körper unbewusst sich weniger bewegt und man dadurch weniger Verbraucht als vorher -> ja"
NEIN...hier entscheidet eher die Höhe des kcal-Defizits

Natürlich verbraucht man weniger Kalorien wenn das Gewicht sinkt. Der Körper muss weniger Masse bewegen, somit verbraucht er weniger.
Zitat aus dem Artikel oben:
"a) geringerer kcal-Verbrauch durch weniger Körpergewicht (weniger Masse verbraucht weniger Energie; 30 kcal pro verlorenem KG)"


Je nachdem wie man das Defizit definiert. Natürlich gibt es einen Unterschied zwischen einem der ein 100kcal Defizit hat und einem mit einem >500kcal Defizit. Da hast du natürlich recht. Der Zusatz mit dem "höhe des Defizits" hat oben gefehlt. Aber es ist unweigerlich so, wenn der Körper unbewusst sich weniger bewegt, verbraucht man weniger Kalorien. Und gerade diese unbewusste Bewegung macht einen großen Teil aus von den Erhaltungskalorien (abgesehen vom Grundumsatz). Und das vergessen eben viele die eine Diät machen.

tilflieg...
...jedes kg mehr Muskelmasse bringt 13kcal pro Tag in Ruhe.
...spannend wird der zusätzliche Verbrauch pro kg Muskelmasse bei Aktivität. Hier bis zu 8kcal (und mehr) pro Stunde.
...nun rechne Rückwärts, wenn man 1kg Muskelmasse verliert und zieh die Ersparnis durch "weniger rumschleppen" ab...

MiMij
....du redest nur von Masse und differenzierst nicht in Fett und Muskeln...

Es geht ja auch erstmal nur um Gewichtsverlust, unabhängig von Fett oder Muskeln. Bewege ich weniger Gewicht, verbrenne ich weniger Kalorien.
Verliere ich nicht nur Fett sondern auch noch Muskeln, wird der Kalorienverbrauch natürlich noch weniger.

Das mit weniger bewegen kommt von mir, aber das ist nur auf die Diät bezogen, hat man eine lange Diät mit einem hohen Defizit, kommt es vor das der Körper unbewusst die Bewegung reduziert (wenige rmit dem Fuß wackeln, weniger unnötige Fußmärsche zurücklegen etc). Wie gesgt es geht nu rum die Diätphase wenn der Körper weniger Energie bekommt als er benötigt. Klar wenn man einiges abgenommen hat und nur sehr gering oder gar nicht mehr im Defizit ist, bewegt man sich mit 70kg sicher lieber als mit 120kg (um jetzt mal was extremes zu nennen).

Wieso sollte man sich weniger Bewegen, wenn man weniger wiegt?

Das wurde m.E. im Thread-Verlauf falsch verstanden / falsch interpretiert. Wenn man extrem wenig kcal isst (lange Zeit unterhalb vom Grundumsatz), kann es sein, dass die allgemeine Bewegung unbewusst weniger wird. Weniger Zappeln, weniger Gestik, mehr Sofa,....

Richtig zotteline. Dafür muss man aber nicht mal unter den Grundumsatz gehen. Das kann auch schon passieren wenn man einfach lange in einem größeren Defizit ist.
Eine Bekannte hatte das mal nur mitbekommen weil sie eigentlich immer sehr viel rumläuft und rumzappelt (eine von denen die gefühlt nie stillsitzen können) und nen Arbeitskollegen sie gefragt hatte ob alle ok ist, weil sie so ruhig geworden ist.
Um das mal zu verdeutlichen ist hier eine schöne Grafik
https://fitness-experts.de/grundlagen/kalorienverbrauch
Kalorienverbrauch setzt sich zusammen aus
RMR (Grundumsatz)
TEF (Aufnahme, Verstoffwechslung und Speicherung von Nahrung)
TEA (Training)
NEAT (Bewegungen,nicht bewusster Natur)
Und das ist der wichtigste Faktor
Zitat:
"Das Ausmaß von NEAT kann zwischen Menschen sehr stark variieren. Das reicht von 15% (375 kcal) für viel Sitzende bis zu 50% (1250 kcal) oder noch mehr des gesamten Kalorienverbrauchs eines Tages für sehr aktive Menschen (Zahlen am Beispiel von 2500 kcal Gesamtverbrauch).
Das ist ein Unterschied von mehr als 1000 kcal pro Tag!"

MiMij, die Beiträge haben sich überschnitten. Und deine Erklärung / Erläuterung ist besser als meine. ;)

tiflieg...

Ich bin Anhänger irgendwelcher "Theorien"...ließ meine Posts bitte sorgfältiger, bevor du mir etwas unterstellst.

MiMij
...du verstehst es immer noch nicht...
...mehr Muskulatur --> mehr Verbracht bei Inaktivität und Aktivität...
...weniger Muskulatur --> weniger Verbrauch bei Inaktivität und Aktivität...

Damit sollte klar sein, dass es darauf ankommt, welche Art von "Masse" man verliert.

NEAT beschreibt den PAL!

Wenn wir schon bei so hochinteressanten Diskussionen sind, kommt mir die Frage, ob kalorien gleich kalorien sind. So zum Bsp HCLF, bei denen die Leute unglaublich viel Obst essen, auch weit über den normal gedachten Verbrauch und trotzdem abnehmen. Oder ist das Einbildung wie zB der Säure Base Haushalt?

Noch mal vielen Dank für die regen Beteiligungen und vor allem für die vielen lieben Antworten. Als ich das Ergebnis gehört habe, dachte ich mir schon, dass ich da wohl in eine Falle gelaufen bin... aber ich war so ratlos, weil ich einfach nicht abnehmen wollte... naja. Nächstes mal weiß ich es besser.

Nein...wenn es um Thermogenese geht ist eine kcal nicht eine kcal.

Ja es gibt einen Thermic Effect of Food (TEF) wie oben bereits beschrieben in der Auflistung woraus sich der Kalorienverbrauch zusammensetzt. Das ganze ist leider aber nur sehr gering, sodass man das eig vernachlässigen kann, da es sowieso natürliche Schwankungen in der Kalorienmenge der Nahrung gibt.
Zitat:
"Dies ist allerdings nur ein Durchschnittswert. Die jeweiligen Makronährstoffe haben unterschiedliche TEF-Werte:[1]

Fett: 0-3%,
Kohlenhydrate: 5-10%
Eiweiß: 20-30%
Alkohol: 10-30%
Ein Beispiel: Von 300 kcal Eiweiß werden ca. 60-100 kcal zur Verstoffwechslung herangezogen, bei 300 kcal Kohlenhydraten sind es hingegen nur 15-30 kcal. "
Quelle: https://fitness-experts.de/grundlagen/kalorienverbrauch

Hallo,

mit 1600 kcal bei deiner Größe und deinem Gewicht und dazu noch mind. 3 Stunden Sport pro Woche MUSST du abnehmen. Das geht gar nicht anders. Da würde ich doch tippen, dass du mehr Kalorien als gedacht aufnimmst.
Ich bin 168 cm und wiege im Moment zw. 61 und 62 und mache 3-4 Mal pro Woche Freeletics, also insgesamt ähnliche Parameter. Mit 1600 konsequent über mehrere Wochen würde ich definitiv abnehmen und zwar konstant.
Ich würde an deiner Stelle nochmal deine Kalorienaufnahme überprüfen.

Außerdem würde ich mich nicht so auf eine zahl auf der Waage klammern. Ich weiß nicht wie muskulös du bist, aber zumindest bei mir war das so: vor ca. 3 Jahren abgenommen und zwar von 68-69 auf 58 kg. Hauptsächlich durch strikte Kalorienkontrolle. Dann angefangen mit Sport. Seitdem bin ich begeisterte Freeletics-Anhängerin. Mein Gewicht ist in den letzten drei Jahre auch wieder konstant leicht angestiegen und aktuell sind es stabile 61-62 kg. ABER, die Klamotten, die ich mir nach meiner Abnahme gekauft habe, waren fast alle in Größe 34 (vorher 38 mit Tendenz zu 40), und die passen immer noch perfekt und ganz oft ist mir eine 34 sogar zu groß. Ich schließe jetzt daraus, dass ich in den letzten Jahren durchaus Muskeln aufgebaut habe, die ja bekannterweise schwerer sind aber von der Optik her doch zu einer schlanken Gesamterscheinung beitragen.

Da hast du definitiv recht lapama. Der KFA (Körperfettanteil) ist im Grunde wichtiger als das Gewicht auf der Waage. Denn weniger KFA + mehr Muskeln bedeutet strafferes definirteres Aussehen auch wenn sich das Gewicht auf der Waage nur wenig geändert hat oder soga rnach oben gegangen ist.

....bei LC ist die Thermogenese durchaus relevant...

inwieweit?

...LC heißt in der Regel High Protein...

LC heißt für viele eher High Fat.
Aber mal davon abgesehen, selbst da würde ich mich nicht darauf "verlassen" um zu sagen, ich hatte 600kcal Eiweiß, also kann ich jetzt 150kcal (selbst wenn es 200 wären) extra essen.

...auch bei LC mit High Fat gibt es relevante Verschiebungen in der Thermogenese. Allerdings weniger dramatisch als bei LC High Protein...

MiMij
...auf was du dich "verlassen" willst ist, deine Sache...ich habe nirgendwo geschrieben, dass eine höhere Thermogenese eine höhere Energiezufuhr während einer kcal-reduzierten Diät rechtfertigt.

UluKai
...wer schreibt von Bodybuilding? Ich bisher nicht.
Aber wegen meiner...Auch und gerade bei Diäten mit verminderter Energiezufuhr ist Muskelerhalt von enormer Bedeutung für den nachhaltigen Erfolg. Es gibt genug aussagekräftige Studien die zeigen, dass der beste Schutz der Muskulatur durch Krafttraining und erhöhter Proteinzufuhr während der kcal-reduzierten Diät, gegeben ist.
Krafttraining heißt nicht Bodybuilding.
Deine Ausführungen über das Bodybuilding ist von Vorurteilen geprägt. Das Schöne an Vorurteilen ist, dass man nicht mehr nachdenken neudenken überdenken muss, da man das Urteil ja schon in der Tasche hat.

"ch war letzte Woche Dienstag bei einer Stoffwechselanalyse. Dabei kam heraus, dass mein Stoffwechsel zu 100% Zucker verstoffwechselt (ich ernährte mich bisher HCLF) und zu0% Fett.
Außerdem ist mein Körper wohl komplett übersäuert.... [...]... Leider nicht beim artzt,
das war eine auf das Gewicht spezialisiertes Unternehmen. Wohlfühlen 24 hieß das."


Das ist recht einfach, Josisun: Der Test ist im Sinne des Unternehmens ausgefallen. Denn nun kann man Dir besser die unter "Abo's" (Deppenapostroph darf bei derlei Firmen nicht fehlen) angebotene "Ballancer + Stoffwechselaktivierung mit Cell GYM" verkaufen - zum "SPARPREIS pro Monat: 299".

:))

"Ich meine wieviel Muskelmasse kann ein normaler Mensch denn aufbauen, ohne zum Bodybuilder zu mutieren?"

Diese Frage ist so wunderschön paradox, dass ich sie mir speichern werde. Ist ungefähr so wie: "Wieviel Bilder kann ich malen, ohne zum Maler zu werden?"

So isses.

Man kann aber auch an seinem Body builden ohne zum Stoffer zu werden. Dann
sieht MAN als FRAU zwar nicht aus wie MANN, sondern noch immer wie FRAU, aber das ist ja auch gut so.

""ob kalorien gleich kalorien sind"

"Ich bin inzwischen der völlig unwissenschaftlichen persönlichen Meinung, nein. ""

Jupp, sehe das definitiv auch so. Wenn man jahrelang mit Kalorien rumexperimentiert, merkt man das irgendwann.

Beispiel: Pumpernickel oder Korn an Korn Brot, ich bin mir ziemlich sicher, dass der Körper mehr an Kalorien ausscheidet als wenn ich eine Tafel Schokolade verstoffwechsle. Da gibt es einige Lebensmittel von denen ich diesen Eindruck habe, auch getrocknete Feigen z. B. , oder Mais oder Champignons (kommen bei mir meist 1: 1 wieder raus obwohl die ja ansich schon sehr wenige Kalorien haben).

"Na, dann hoffe ich mal, dass du dich an die kleinen, feinen hältst, und nicht die Riesenchampignons isst"
so lange ich hier noch schreibe, ist alles gut :-) ...da fällt mir ein, ich könnte mir mal wieder eine schöne Pilzpfanne machen mit ganz vielen Zwiebeln :-)

Josisun, falls es dir hilft: Ich bin 1,68 groß und nehme mit 1600 kcal langfristig zu.
Wenn du vier mal in der Woche HIIT Workout machst - vorausgesetzt, du machst das vernünftig - sollstest du aber mit 1500 kcal durchaus abnehmen.
Ich habe auf deinem Profil gesehen, dass du Probleme mit deiner Körperhaltung hattest. Falls das immer noch akut ist: Kauf dir eine Kettlebell und probier mal die HIIT workouts hier aus: https://www.youtube.com/user/ChristineSalus

Mir machen die wirklich sehr viel Spaß, und sie sind unfassbar effektiv.

Hab sehr vielen Dank Philologisch!
Ich werde die HIITs sicher mal ausprobieren, bin immer auf der Suche nach was Neuem, schließlich bringt gerade die Routine weniger Forderung an den Körper :)