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Ketogene Ernährung

rolli52

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Ketogene Ernährung

Kategorie: Ernährung (11.8.2020)

Hallo
Habe in ein Lipp und Lymphödem. Da soll die kerogene Ernährung helfen.
Hat da jemand Erfahrung? 150g Fett am Tag ist echt heftig. Auch Anne Fleck von den Ernährungsdocs spricht öfter von Fett gegen fett. Es sind natürlich die guten Öle und Leinsamen undNüsse gemeint. Da werde ich nicht satt und von viel Fleisch und Wurst will ich weg.
LG Karin

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ldwg 11.8.2020, 09:23 

Wenn ich es richtig verstehe, geht es bei der ketogenen Ernährung vor allem darum, die KH auf fast 0 zu reduzieren. Aber auch da kann man immer noch viele Gemüsesorten einbauen. Ich nutze oft (teilweise abgewandelte) ketogene Rezepte. So was wie Spinat/Zucchini/anderes Gemüse mit Feta oder anderem Käse oder Tofu geht eigentlich ganz gut ohne Fleisch. Und auch Bulletproof Coffee ist irgendwie eine coole Idee und sättigt auch.
Die Frage ist, ob es dich persönlich sättigt und zu deinem Leben passt und inwiefern du deine gesamte Ernährung umstellen willst. Da ketogene Ernährung inzwischen wirklich ein Hype ist, gibt es sehr viele Blogs zu diesem Thema, die auch zeigen, wie man die ketogene Ernährung in das "normale Leben" einbauen kann.
Vielleicht probierst du erstmal so eine Art moderateres Low Carb, wenn du noch nie Low Carb probiert hast? Und wenn dir das nicht passt, dann wird ketogen wahrscheinlich noch weniger funktionieren...

Farbe... 11.8.2020, 09:36 

von 'viel Fleisch und Wurst' kann man auch ohne ketogene Ernährung ziemlich gut weg kommen :)

Farbe... 11.8.2020, 09:37 

und nein ich bin kein Vegtarier.

Diese Antwort wurde entfernt. 11.8.2020, 10:50

Diese Antwort wurde entfernt. 11.8.2020, 10:55

torte... 11.8.2020, 11:09 

Naja Abnehmen wird schon helfen.

Bei 150g Fett, plus Eiweiß( ca 80g) plus ein kleines bisschen KH auf Gemüse, kommt man auf ca 1700kcal. Ob man damit noch Abnimmt, ist eine Frage der Ausgangssituation.
Die andere Frage ich ob man das druchhält.

definiere" viel Fleisch und Wurst".... Soweit ich weiß isst man bei Keto nur moderate EiweißmengDas kann man wohl nur ausprobieren. die kann man auch aus anderen LM bekommen.

Also z.B. 2-3mal Fisch 2-mal Fleisch pro Woche, Tofu, Seitan ( wenn mans verträgt) Pilz(eiweiß), Milchprodukte, Nüsse( ja ich kann davon auch sehr viele Essen), Kerne, Erdnüsse...

Ehrlichgesagt glaube ich auch nicht, dass ich damit gut zurecht kommen würde. man hat ja insgesamt auch weniger Volumen im Essen.
Die andere Frage ich ob man das druchhält. Das kann man wohl nur ausprobieren. Selbst die Ernährungsdocs sagen das die Abrecherquote bei dieser Ernährung sehr hoch ist.

Diese Antwort wurde entfernt. 11.8.2020, 11:51

torte... 11.8.2020, 13:10 

Ich weiß ich auch;P...Für mich auch.
ich esse 1-2 mal/ woche Fisch, plus 1-2 Mal im MONAT Fleisch.

Wobei ich finde, dass es auch auf die Mengen ankommt. tgl 50g ist ja "nicht mehr" als 2-3mal 170-200g;)

Aber ICH mache auch kein LOW Carb geschweige denn Keto...

torte... 11.8.2020, 13:17 

" wo rolli schrieb, dass sie davon eben weg will"

Hmm Rolli wer bist du?

ich hab nen Mann ü 60 villeichtn nen roland vor augen.

Möglich wäre auch ein RollstuhlfahrerIN 52jahre alt /kg schwer( in letzterem Fall wirst du aber vermutlich eher weniger Probleme mit nem Lipödem haben wenn du so leicht bist)

Ich gehe derzeit von einem Mann aus...

Diese Antwort wurde entfernt. 11.8.2020, 13:36

Diese Antwort wurde entfernt. 11.8.2020, 13:36

RST 11.8.2020, 13:40 

Lies dich doch mal hier ein: https://www.living-keto.de/
Ich finde die Aussagen und Erfahrungsberichte sehr informativ und vieles deckt sich, glaube ich, mit deinem Problem.
Ich könnte mir vorstellen, dass dir der Blog helfen könnte.

ldwg 11.8.2020, 15:00 

Leute, der Post endet mit "LG Karin"... :)

torte... 11.8.2020, 15:08 

Alles klar... Dann finde ich 1700kcal die ich vorhin übershclagen habe aber schon relativ viel...

torte... 11.8.2020, 15:09 

Juniper das hatte ich auch überlegt, aber das Problem trifft sicher nicht ausschließlich Frauen...

RST 11.8.2020, 15:47 

Aber die liebe Karin hat es doch im Griff. Verstehe ich nicht:(

rolli52 11.8.2020, 15:55 

Danke erst mal an alle. Ich bin67Jahre und mein Spitzname ist Rolli, weil geb.Rollberg. Mein Bruder wurde Rollo genannt. Also feine Unterschiede. Grins
Gottseidank sitze ich nicht im Rollstuhl. Ich bin erst seit 3-4 Tagen bei FDDB und bin von eueren Antworten begeistert. Schaue mir die vielen Internetseiten die ihr mir gepostet habt noch an. Living-keto liebe RST habe ich schon gekannt und darüber auf FDDB gekommen. Die Karen ist ne Wucht. LG Karin

torte... 11.8.2020, 15:56 

Karin schreibt: "Da werde ich nicht satt"
"150g Fett am Tag ist echt heftig"

Oder was meinst du mit im Griff haben? Ich denke sie braucht etwas input;)

Diese Antwort wurde entfernt. 11.8.2020, 16:03

RST 11.8.2020, 16:05 

Ich meinte mit "die liebe Karin", die Karin vom living-keto Blog. Sorry für die missverständliche Aussage.
Und zum Thema satt werden: 150 gr. Fett ist ja schon eine ganz schöne Menge und wenn dann reichlich grünes Low-Carb-Gemüse dazu kommt, solltest du eigentlich satt werden. Hier auf FDDB kannst du das ja prima tracken und ich schaffe z.B. die 150 gr. Fett leider nie. Müsste mir noch jede Menge Kokosök reinschmirgeln. Kriege ich aber in der Menge auch nicht runter und habe daher ständig Probleme nicht aus der Ketose zu fallen.
Da wäre ich z.B. für Unterstützung sehr dankbar.

rolli52 11.8.2020, 17:06 

RST. ....Noch ein kleiner Unterschied: von living-keto Blog das ist Karen und aus Dresden. Ich bin Karin aus Erfurt. Aber trotzdem vielen Dank. Ich habe die Mitteilungen von Karen förmlich eingesogen, muss sie nur noch umsetzen, gute Öle kaufen und Nahrungsergänzungsmittel. Doch da bin ich nicht begeistert, besonders nach der Sendung 45min Doko Nahrungsergänzungsmittel Mit freundlichen Grüßen Karin

s.t.e.r.n 11.8.2020, 18:15 

Tipps für eine ausgewogene und gesunde Ernährung:

Iss viel frisches Gemüse
Versuche gute Kohlenhydrate aus Vollkornprodukten, Gemüse und Obst zu essen
Wenn Du gerne Fisch magst, eignet sich Seefisch sehr gut. Diesen kannst Du 1-2x pro Woche in Deinen Essensplan einbinden. Bevorzuge Kaltwasserfische wie Hering, Lachs oder Makrele
Esse nicht täglich Fleisch, auch pflanzliches Eiweiß ist wertvoll. Dadurch reduzierst Du gleichzeitig das Cholesterin
Du musst nicht vollständig auf Fett verzichten, versuche aber Fette in Fleisch, Wurst, Käse, Sahne und Süßigkeiten zu meiden. Bevorzuge ungesättigte Fette aus Ölen. Für das Kochen eignet sich sehr gut Rapsöl oder Olivenöl, für die kalte Küche kannst Du z.B. für Salate Walnussöl oder Leinöl verwenden.

Das habe ich hier gefunden:
https://www.lymphcaredeutschland.de/patient/das-lipoedem/ernaehrung-bei-einem-lipoedem.html

Das ist was anderes, als du dir vorgenommen hast. Die Frage ist, wenn du die ganze Zeit viele KH gegessen hast, ob du mit dieser Ernährungsform zurecht kommst.

Hast du denn keinen Arzt, mit dem du deine Ernährung besprechen kannst? Wenn dein Arzt dir eine Überweisung schreibt, kannst du einen Ernährungsberater einbeziehen, mit dem du einen gut für dich stimmigen Essplan ausarbeiten kannst.

Da spreche ich aus eigener Erfahrung. Die Ernährunsberaterin, die ich besucht habe, gab mir viele Tipps, die ich umsetzen konnte und sie sind ein Gewinn für mich. Dabei werde ich bleiben, also hatten diese Stunden ein sehr nachhaltiges Ergebnis.

Frage doch deinen Arzt mal nach einer solchen Überweisung.

torte... 12.8.2020, 08:01 

"habe daher ständig Probleme nicht aus der Ketose zu fallen."

RST die Ketose hängt aber nicht an der Fettmenge sondern an der KH aufnahme. Ketose erzeugst du in dem du nichts/ sehr wenig KH und moderat Protein isst= Fastenstoffwechsel.

Das geht auch auch mit sehr wenig Fett also Kcal

torte... 12.8.2020, 08:09 

"Doch da bin ich nicht begeistert, besonders nach der Sendung 45min Doko Nahrungsergänzungsmittel"

Ja das ist ein Riesen Markt und ist auch nicht immer gut für den Körper, und es gibt auf diesem Sektor auch viel Betrug.

Wie gesagt, eine Abnahem wird dir auf jeden Fall helfen. Wenn du das jetzt erstmal mit einer ketogenen Diät startest und feststellst das das nicht dein Ding ist, kannst du auch gemässigteres LOW Carb ohne Ketose oder normale Mischkost mit ausreichend Eiweiß und guten Fetten wählen( Wie Stern vorschlägt).

Die Blutwerte bei so einer "extremen" Diät( Ketose- weniger LM-auswahl) zu bestimmen ist sinnvoll und dann gezielt Vitamine und Co. zu supplementieren, ist sinnvoll. Einfach so irgendwas zu nehmen, kann nach hinten losgehen.

Berechne am besten nochmal deinen Bedarf. z.B. Bei Diäthelfer. Wenn du einen BMI über 30 hast auch gerne mal mit Broccaanpassung oder Normalgewicht rechnen.

Zur Abnahme entscheidend ist immer ein Defizit.

RST 12.8.2020, 10:42 

"habe daher ständig Probleme nicht aus der Ketose zu fallen."
Tortenschlacht du kannst ja mal in mein Tagebuch schauen. Die KH sind bei mir meistens unter 20. Das noch nach unten zu kriegen finde ich echt schwierig. Ich esse sicher einfach zuviel:( und müsste dann auch noch unter 100 % beleiben, aber dann habe ich ständig Hunger.

torte... 12.8.2020, 12:19 

Dein tagebuch ist zu...
Aber wie auch immer bei unter 20g bist du mit Sicherheit in Ketose undabhängig von der Fettmenge. Außer du ist 200g Eiweiß oder so... Denn zuviel Protein wird zu Zucker verstoffechselt;)

Das mit dem Defizit ist ein anderes Problem.

torte... 12.8.2020, 12:28 

Ich sehe gerade, dass du Dukan machst/ gemacht hast. Das sit doch auch eine Ketogene Diät. mit ganz wenig / fast keinem Fett....

rolli52 12.8.2020, 15:16 

Ich danke euch vielmals. Sehr gute Tipps die ich von euch bekommen habe. Brauche noch ein wenig Zeit um die Seiten durchzulesen.
Eine gute Zeit.
Sonnige Grüße Karin

RST 13.8.2020, 10:31 

Hallo Tortenschlacht, ja Dukan habe ich auch gemacht, übrigens sehr erfolgreich. Ich hatte mein absolutes Traumgewicht von 58 kg, aber irgendwann habe ich es schludern lassen:(
Mit keto komme ich sehr gut klar, insbesondere da ich auf Karens und Bumblebees Blog sehr gute Brotrezepte gefunden habe. Die machen mir das Leben deutlich leichter. Ich bin auf jeden Fall unter 20 g und das konstant. Muss wohl etwas mehr Gedulld haben. Ich würde so gern die 60 nochmal auf der Waage sehen. Ich weiß, dass ist ein Luxusproblem für viele hier, aber jeder hat ja so seine eigenen vermeintlichen Baustellen.
Dran bleiben ist eben das Wichtigste.

paeonia 15.8.2020, 12:32 

RST
Die von mir angepeilten eher 60kg erreiche ich auch, wenn ich keine irgendwie extrem geartete Diät einhalte. Einfach durch eine Kalorienreduktion (ist sowieso das A und O beim Abnehmen) und abwechslungreiche Lebensmittel. Werde in ein paar Tagen 78 und sehe überhaupt nicht ein, dass ich mich in irgendeiner Form kasteien soll. ;)

Dir wünsche ich weiter viel Erfolg mit der von dir gewählten Methode. Meinst du, dass du die bis ins Alter beibehalten kannst? Interessiert mich einfach. :)

Diese Antwort wurde entfernt. 17.8.2020, 10:02

RST 17.8.2020, 10:45 

Hallo liebe paeonia, das finde ich ja super. Ich bin 62 und befürchte ja fast, dass ich mit 78 auch noch Kalorien zählen werde. Im Moment kasteie ich mich mit Keto in keinster Weise, da ich das Gefühl habe endlich nochmal satt zu werden. Bei 80 % und "ganz normaler" Ernährung denke ich nur noch ständig über Essen nach und bin immer (sicher nicht hungrig) aber am Essen.
Ich esse für mein Leben gern und kann, wenn es lecker ist, auch über den Hunger hinaus weiter essen. Mir fehlt da oft die Disziplin und Keto macht einfach wirklich satt.
Wie lange ich das machen werde? Mal sehen. Wenn ich nicht mehr berufstätig bin, habe ich ja noch mehr Zeit alle leckeren Keto-Rezepte auszuprobieren und wirklichen Verzicht muss man ja nicht üben. Ich schaue mal wie lange ich um meine geliebten belgischen Waffeln und Hefegebäck herumkomme:)
Hallo aurorama, herzlichen Glückwunsch zu deinem Super-Erfolg. Dran bleiben ist das Geheimnis. Simply keto habe ich auch gemacht, aber jetzt habe ich soviele Rezepte und Blogs, dass ich einfach nur noch meine letzten 2 kg weg kriegen möchte und das schaffe ich ganz sicher und ganz langsam auch noch. Ich bleibe zuversichtlich.

paeonia 17.8.2020, 11:24 

RST
Herzlichen Dank für deine umfangreiche Antwort. Habe mich sehr darüber gefreut. :)
Keto wäre für mich leider nix. Ich brauche KH um mich satt und gut zu fühlen. Da meine ich nicht Weißmehl und Zucker. Gleich koche ich mir eine Portion Vollkornnudeln und werde sie genießen. Keto ohne Fleisch stelle ich mir recht schwierig vor.
Es ist doch gut, dass die Menschen mit ihren Bedürfnissen so unterschiedlich sind. Ansonsten wäre es doch sehr,sehr langweilig.

Diese Antwort wurde von Monika65 entfernt. 17.8.2020, 13:27

Monika65  17.8.2020, 13:30 

aurorama... hab mich gerade gefreut, dass du auf die kostenlose Keto-challenge hingewiesen hast und mich angemeldet, weil ich dachte, so könnte ich ohne weitere Kosten gute Details und Anregungen zu dieser Ernährungsform erhalten. Ja, und dann, nach der Anmeldung steht aber gleich, dass man sich das Challenge Starter-Kit..., Ketogene Leckereien..., das Buch zur Challenge... besorgen soll...
Ich nehme an, dies und vermutlich Weiteres im Laufe der Challenge muss man dann doch gegen Bezahlung erwerben? Und auf facebook (und instagam) soll man sich auch anmelden...
Das war nun doch gleich ein Dämpfer. Kannst du mehr dazu sagen? Was kostet mich die Challenge am Ende tatsächlich?

Diese Antwort wurde entfernt. 17.8.2020, 15:34

Diese Antwort wurde entfernt. 17.8.2020, 15:38

Monika65  17.8.2020, 20:13 

Danke dir!

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