Protein! Protein! Protein!

Miss Nau, es geht um 1.5 bis 2gr aufs Normalgewicht manche sagen sogar auf die Magermasse gerechnet, da bist Du dann nicht so schlecht im Range.
Zusätzlich zu ausreichend Protein bei einer Diät ist auch ein ausreichend grosser Erhaltungsreiz wichtig (Krafttraining!)
Zusätzliche Quellen: Harzerkäse, (Mager-)Quark, Hülsenfrüchte und wenns gar nicht anders geht auch mal Proteinpulver

Hallo Miss Nau, ich denke, ja an dem Mindestbadarf von Protein ändert Deine Grö0e oder Dein Frausein niocht wirklich etwas.
Protein ist auch in Magerquark und anderen Milchprodukten, in Hülsenfrüchten (Bohnen, Linsen, Erbsen, Soja), Nüssen und Samen (Mandeln, Sonnenblumenkerne, Vollkornbrot, Haferflocken), und relativ viel ist auch z.B. in Brokkoli, Kartoffeln und Mais. Und beachte die Biologische Wertigkeit, wenn man bestimmte Quellen kombiniert, wie z.B. Kartoffeln und Ei, ist die Verwertbarkeit des Proetins für den Körper besser, da Protein nicht gleich Protein ist, sondern es sich um verschiedene Aminosäuren handelt, die zum Teil essentiell sind und die der Körper alle braucht. Also: wenn Du unterschiedliche Proteinquellen kombinierst, brauchst Du insgesamt weniger Protein und deckst den Bedarf umfassender als wenn Du zum Bezug nur auf ein oder zwei Nahrungsmittel setzt.

Magst du kein Tofu oder gar kein Soja? Ich liebe die Veggie-Sachen von Lidl (Veggie-Geschnetzeltes, Veggie-Hack), mir schmecken sie sehr gut. Was auch lecker ist - Edamame (unreife Sojabohnen, gibt es im Asia-Laden), gekocht als Snack. Junge Erbsen oder Spinat (TK) als Sättigungsbeilage. Quäse (so ein proteinreicher Käse) ist auch super, z.B. im Salat statt Feta / Mozarella.
Bei Proteinshakes scheiden sich die Geister, ich finde die super, weil sie mich satt machen - Chemie hin oder her.

"du kein Tofu oder gar kein Soja? Ich liebe die Veggie-Sachen von Lidl (Veggie-Geschnetzeltes, Veggie-Hack), mir schmecken sie sehr gut." - ich esse so gut wie keine verarbeitete LM, das war schon immer so. All das schmeckt mir nicht. Quark schmeckt mir auch nicht, Yoghurt nur im Sommer. Ich kann mich leider fast nur vom getreide, Obst und Gemüse ernähren. Das ist meine bevorzugte Ernährungsweise. 2 Mal die Woche Fleisch und 1 Mal Fisch. Aber da komme ich trotzdem nicht auf mehr als max. 70 Eiweiß.

Isst Du gar keinen Käse Miss Nau?
Hülsenfrüchte auch nicht? Und was heisst Du KANNST Dich nur von den genannten Dingen ernähren? Gibt's gegen die anderen Unverträglichkeiten?

Probier es doch mal mit Pseudogetreide wie Quinoa

"mein Abnehmen läuft gerade sehr gut,"
Freut mich zu lesen;D
Ich bin 1,7mund haben auch schon Zeiten gehabt, bei denen ich nicht mal die 60g Marke( dauerhaft) erreicht habe. Ich persönlich bin von viel Eiweiß jetzt auch nicht satter. Im gegenteil mir ist dann manchaml erst "vollgestopft und nach 20min tiger ich durch die Gegend...
Wenn ich mir meine Nährwerte anschaue liegen die auch immer ähnlich den Empfehlungen der DGE wobei ich mittlerweile etwas mehr Eiweiß( 80-100g) esse. Und etwas weniger KH auch mal vorkommen.

Es läuft ut, aber ich lese in diesen Bodybilder Bücher, dass man bei nicht genügend Proteinzufuhr Muskelmasse abbaut, da sind solche Horrorbeispiele, wie 10 kg abgenommen, aber davon 6 Kg Muskelmasse und dass bei genug Proteinzufuhr, man nur das Fett abnimmt und die magere Mase bleibt. Etc, etc..

Das macht mir Angst. Und ich fühle mich schuldig, dass ich es nicht schaffe so zu essen.

Hülsenfruchte esse ich gern! Und Kässe liebe ich. Esse aber gerade nicht, weil Käse ist hochkalorisch und somit werde ich nicht bei 1.600 Kalorien bleiben können.

"Das macht mir Angst. Und ich fühle mich schuldig, dass ich es nicht schaffe so zu essen. "

Das geht mir auch manchmal so. Aber schuldig fühlen solltest du dich nicht, das wäre schon ein bisschen "verrückt".
Bewegung, vor allem Krafttraining, ist da denke ich wesentlich wichtiger.
Ein bisschen Muskelmasse büßt man aber bei großen Abnahmen immer mit ein. Das kann man nicht vermeiden. und ist auch normal.

Wenn du keine sehr großes Defizit fährst hält sich der Verlust in Grenzen.

Hey Miss Nau,
ich glaube mit so 70g Protein am Tag biste eigentlich gut dabei.
Bodybuildern geht es ja um einen sehr ehöhten Muskelaufbau, da gehört natürlich auch nochmal ein ganz anderes Training dazu und natürlich auch vermehrt Protein.

Wenn Du Angst vor Muskelverlust hast, dann würde ich nicht unbedingt weniger Protein essen und am besten Sport nebenbei machen. wenn die Muskeln verwendet werden, dann besteht weniger Reiz sie abzubauen.

ansonsten freu dich dass es gut läuft und lass dich bloß nicht verrückt machen!

MissNau

Entschuldige bitte, wenn ich es überlesen habe, aber bist du profesionelle Bodybuilderin ?

Wenn nein - warum solltest Du dich dann nach deren Büchern ernähren ?

Mich macht Eiweiß nicht satt und ich kriege davon Darmprobleme. Soja ist da ganz übel. Ich esse in meinem kcal-Bereich, mir geht es gut, ich werde satt. Ich kann meinen Leistungssport betreiben (Kanu) ohne auf die Eiweißzufuhr zu achten - ich habe auch noch nicht gemerkt, dass meine Muskeln verschwinden. Ich glaube als "Ottonormalverbraucher" wird dieser Eiweißhype und dieser Muskelschwund etwas übertrieben.

Und ein schlechtes Gewissen beim Essen raubt ja nun jeden Genuß.

Auf meinen Käse verzichte ich nicht komplett, Aber ich mag auch fettreduzierte Sorten gern.
Leerdamer leger schmeckt mir sogar besser als der normale.
Grünländer schmeckt auch der fettreduzierte gut.
Und ich hab "Quäse" für mich entdeckt. In "mild" schmeckt der auch meinem Liebsten der keinen Käse mag der nach Käse rieht und schmeckt;D

Und ich esse sehr viel Fisch. min 3x Woche( auch Konserven oder Räucherfisch), dazu einmal Fleisch.

Also Chemie - d.h. Shakes - lieber sein lassen?

An alle, Juniper.

Letzte 7 Tagen, Kalorien und Aufteilung (falls das jemand interessiert). Was meinen die Experten?

Kal 1273 - F 34 / KH 148 / P 68
Kal 1603 - F 65 / KH 173 / P 70
Kal 1730 - F 66 / KH 191 / P 84
Kal 1536 - F 54 / KH 173 / P 80
Kal 1611 - F 54 / KH 217 / P 49
Kal 1624 - F 43 / KH 224 / P 53
Kal 1677 - F 58 / KH 223 / P 60

Mit dieser Ernährung habe ich nur moderaten, aushaltbaren Hunger und nehme gut ab. Derzeit sportele ich - nur 2 Mal die Woche jeweils 1 Km. Schwimmen.

Werde demnächst mit ein wenig Kraftsport und Yoga weitermachen.

trienchen: Zwischen zu wenig Eiweiß und "ich fresse Eiweiß bis ich umfalle" gibt es bei dir nichts?

Eiweiß ist wichtig und essentiell. Fette ebenso. Nicht essentiell sind Kohlenhydrate.
Eiweiße bestehen aus Aminosäuren, davon sind nur ein paar essentiell (Zellaufbau), um alles abzudecken muss genügend Eiweiß zugeführt werden, am Besten durch verschiedene Quellen, da die unterschiedliche Aminosäuren-Profile haben.
Das hat nichts mit Bodybuilding oder dergleichen zu tun, der Körper braucht Aminosäuren eben zum Aufbau von Zellen, diese können zum Teil nicht vom Körper gebildet werden. Ebenso wie Fette.
Somit ist eine mindestens ausreichende Zufuhr wichtig. Darüber hinaus kommt es auf die Ziele an.
In der Abnehm-Phase erhält eine höhere Proteinzufuhr die Muskelmasse. Dazu gehört aber auch Krafttraining (Betätigung der Muskeln). Wird dem Körper zu wenig Protein zugeführt holt er sich die nötigen Aminosäuren aus den Muskeln (Abbau).
1 g ist ausreichend für eine normale Ernährung (kein Defizit), bei einer Abnahme sollte es durchaus etwas höher sein. Wenn es mal nicht klappt ist es kein Beinbruch. Aber dauerhaft ist es halt nicht gut.
Resultat ist dann möglicherweise skinny fat, das sollte nicht angestrebt werden.

Eiweißquellen: Körniger Frischkäse, Harzer, Quäse, Magerquark, Skyr, Pseudo-Getreide, Hülsenfrüchte, Käse, Eier, und und und ... man muss ausprobieren.
Ich nutze Proteinpulver, aber nicht alleine, sondern mache zum Beispiel Protein-Pancakes oder dergleichen damit.

trienchen: Auch ich bin der Meinung, dass der Köprer nicht übersäuert und es keine Schlacken gibt.. Warum nicht? Weil das System gepuffert ist.
Mit einer echten Übersäuerung liegst du auf der Intensivstation...


Miss Nau:
http://www.dr-moosburger.at/pub/pub019.pdf
Laut diesem Artikel reicht " 0.45 Gramm pro kg Körpergewicht" schon aus.

Deutlich entspannter dürfte aber sein etwas mehr Eiweiß zu essen.

Und Cellulite bei Frauen hat nicht zwingend was mit "Skinny Fat" zu tun...

Maxi: Soja, Soja ich lese immer nur Soja. Nicht jeder möchte sich davon soviel reinknallen. Es gibt genug Gründe, die dagegen sprechen viel Soja zu essen. Abgesehen davon dürften die genannten 70g für Miss Nau passen.

Soja ist auch kontraproduktiv bei Schilddrüsenprobleme. Ich mag's eh nicht. Ich muss wieder den Harzer Käse reinquetschen. Ich kenne Menschen, die fühlen sie schlappm, wenn sie zu wenig Eiweiss zu sich nehmen. Ich kann 20 gr. essen und fühle und merke nix, bin fitt und munter.

MissNau Es gibt bei Kaufland so ganz kleine Thunfischdosen( 56g oder so) Ich finde die perfekt für den Salat oder so und muss nicht ne "ganze" Dose über mehrere Tage essen.
GeöffneteFischkonserven aus dem Kühlschrank finde ich irgendwie -bäh-.
Hering in Soße oder als Bismarck finde ich auch klasse.

aber deine Eiweißmenge sind doch auch so ok...

Softeis mit 2 Eiweiss, Jogi und Früchten aus dem TM. Yammi. Geht jeden Tag ......

Vici, hat das Eis nicht zu viele Kalos? Was ist das für ein Produkt? Schreib mal.

Vici das Eis klingt interssant... Wie machst du das? Steht's in der Frauenrezeptgruppe?

trienchen:
"Ich werde mich jedenfalls nicht mit Eiweiß vollstopfen"
Ich auch nicht einfach, weil ich dann keinen Spielraum für "normales" Essen hätte. Und mir das zu einseitig wäre.
Ich bevorzuge eine Mischkost aus Getreide, Obst, Gemüse, Milchprodukten, etwas Fleisch/ viel Fisch( omega3), Nüssen, Eier usw. und so fort. Damit erreiche ich mal 50 und mal 100g Eiweiß pro Tag und das ist OK. Ich halte ein Auge drauf, aber ich mach mich nicht verrückt.

Hier sind 2 Bsp-Tage (klar esse ich Obst und KH, von irgendwas müssen die Kalos ja kommen):

Tag 1 / Protein 82 / KH 191

25 g Pflaume, frisch

10 g Schokolade, Edel Bitter 70% Kakao

10 g Sonnenblumenkerne

350 g Wassermelone, frisch

40 g Arabisches Fladenbrot

5 ml Zitronensaft, pur

88 g Kichererbsen

4 g Tahin Sesammus

1 Teelöffel Olivenöl

0 g Knoblauch, frisch

5 ml Zitronensaft, pur

88 g Kichererbsen

4 g Tahin Sesammus

0 g Knoblauch, frisch

500 ml Frische Buttermilch, Bio unterwegs

78 g Makrele unterwegs

Mittag
250 g Melone, Charentais

7 g Mandeln, roh

90 g Tomaten, frisch

5 ml Sonnenblumenöl

2 Stück Ei, vom Huhn

200 g Salatgurke, frisch

Morgens
20 g Mozzarella unterwegs

8 ml Olivenöl unterwegs

100 g Baguette, Weizen unterwegs

20 g Kochhinterschinken, Delikatess


Tag 2 / Protein 49 / KH 217
Abends
10 g Sonnenblumenkerne unterwegs

15 g Butter, Durchschnittswert

18 g Mehl, Weizenmehl Typ 405

100 g Lauch / Porree, frisch

20 g Ei, vom Huhn

12 g Schlagsahne, 30% Fett

12 ml Vollmilch, 3,5% Fett

Mittags
60 g Reis, Natur, roh

10 ml Olivenöl Extra Vergine, Natives

30 Minuten Schwimmen, Freizeitsport
42 g Zwiebel, frisch

70 g Simit No.1 unterwegs

500 ml Club Mate unterwegs

7 g Salami unterwegs

100 g Tomaten, stückig

20 g Sonnenblumenvollkornbrot unterwegs

2 g Butter, Durchschnittswert unterwegs

250 g Spitzpaprika, rot

Morgens
1 Stück Würfelzucker Zucker

180 g Fettarmer Joghurt mild 1,5%, natur

100 g Erdbeeren, frisch

10 Stück Mandeln, roh

ca. 1 Portion Süsser Senf

26 g Saftiger Schinken, mit Belém-Pfeffer

60 g Pfister Öko-Rustikal

80 g Apfel, frisch

Ich denke deine Frage bzgl. Proteinzufuhr und alternativen Quellen wurde hinreichend beantwortet.
Auf eine Sache wollte ich trotzdem kurz eingehen: "Also Chemie - d.h. Shakes - lieber sein lassen?"

Natürlich sind Shakes bei Weitem keine Notwendigkeit, auch nicht im Kraftsportbereich. Zum Einen können sie aber sehr praktisch sein & zum Anderen kann es wert sein über die Nährwertdichte nachzudenken: Ein Scoop Whey (in Wasser angerührt) hat ca. 100 Kalorien & liefert dir 18-22 g hochwertiges Eiweiß bei wenig Fett und KH. Um auf dieselbe Menge Protein mit z.B. Eiern zu kommen müsstest du knapp 200 g Eier essen, was etwa 300 Kalorien & 20 g Fett entspricht. Auf Englisch redet man von 'greater calorie efficiency', also besserer Kalorieneffizienz falls man das so sagen kann.
(Hier nochmal nachzulesen "Paddon-Jones D, Sheffield-Moore M, Aarsland A, Wolfe RR, Ferrando AA. Exogenous amino acids stimulate human muscle anabolism without interfering with the response to mixed meal ingestion. Am J Physiol Endocrinol Metab. 2005")

Insofern man keine Nierenprobleme hat ist der Konsum außerdem unbedenklich (s. z.B. "Martin, W. F., Armstrong, L. E., & Rodriguez, N. R. (2005). Dietary protein intake and renal function. Nutrition & metabolism, 2(1), 25).

Worauf ich aber EIGENTLICH hinauswollte ist, dass Whey keine Chemie ist. Whey Protein ist ein Nebenprodukt bei der Käseherstellung. Ja, man findet auch Marken bei denen die Produkte zugekleistert sind mit Farbstoffen, Füllstoffen, Aromen, Süßungsmittel & ggf. auch KH o.ä., aber ein qualitativ hochwertiges Produkt enthält kaum etwas davon.
Ich habe z.B. ein Praktikum bei Bodybuilding Warehouse gemacht & war bei der Herstellung ihrer Whey Sorten dabei. Da wurden ebenfalls Aromen, Süßungsmittel & teilweise auch Farbstoffe hinzugefügt, aber das war vielleicht maximal 1 EL für die GESAMTE Produktion, also etliche KG des Produkts. Des Weiteren bieten renommierte Hersteller wie eben genannter auch pures Whey ohne jegliche Zusätze an.

Hey Lipstick, dann schreib doch bitte welche Marke ein hochwertiges Whey anbietet (für alle Fälle). Ich kenne mich nicht aus, und wenn man anfängt bei Amazon zu stöbern, da gibt es haufen negative Bewertungen bei jedem Produkt. Da wird man ja irre.

Fatsteven alle Speisefische sind mMn Raubfische, daher sollte Quecksilber in jedem Speisefisch reichlich angereichert sein;(

Mein Kollege hat sowas mal untersucht und der meinte mal er sieht das als unbedenklich an, weil das nicht ewig im Körper bleibt...
Ich esse jetzt auch nicht täglich Thnunfisch auch der Delfine wegen:( aber 50 g pro Woche sind jetzt keine große Menge finde ich.

200g KH finde ich nun auch nicht vie, die Erreiche ich auch fast täglich und wüsste außer Brot und die 20-30g Zucker und Süßkram nicht was ich weglassen könnte bzw wolte...
Fett verbrennt im Feuer der Kohlenhydrate. Fettverbrennung gilt längst als überholt.

" Das sollte dann erst recht für nicht Sport treibende Frauen reichen, die Fett verlieren wollen."

Wie kommst du darauf das ich keinen Sprot treibe?
Das Problem ist doch, dass ich wenn ich eben die KH so stark beschränke genau die Sachen nicht essen kann, die ich gerne mag. LOW Carb ist nichts für mich.
Ich hab schon mein Porridge in ONO getauscht u nehme nur noch halb soviele Haferflocken dafür Quark statt Milch. kcal mäßig ist es fast das gleiche satt bin ich meistens auch - aber im Winter esse ich doch lieber was warmes zum Frühstück.
Weil ich einen Berg Salat mit nur etwas Fleisch nicht mag, Käse recht fettig ist und es mich eben auch nicht sättigt.
Zum Kochen hab ich auch nicht immer Lust und Zeit, daher gibt es auch mal Brot zum Mittag oder Abend.
Ehrlich gesagt, wenn ich auf alles Verzichten muss, was mir schmeckt und Spaß macht, bleib ich lieber moppelig...

Und ja Männer setzen andere Prioritäten. Bei meiner besseren Hälfte kommt erst das Training und danach hat er keine Lust mehr auf z.B. Die Gartenarbeit. Die mache ich fast immer alleine. Das kotzt mich manchmal auch an.

Fatsteven, da gebe ich dir Recht! Und daher hatte ich den Thread gestartet. Aber (!) ich komme ohne Pulver offensichtlich nie in den 100-er Protein Bereich. Habe gerade Erbsen mit Schweinefilet (Bio) selbstgekocht und gegessen und ich fand das Fleisch so widerlich. Ich habe absolut keine Erklärung dafür. Soll ich jetzt essen und ständig win Würgegefühl haben, oder wie? Ich suche doch nach einer Ernährungsweise, die mir entspricht, da ich bis jetzt immer wieder in meinen alten Ernährungsgewohnheiten zurückgefallen bin.

Und ich kann es mir nicht erklären (obwohl ich gerade sehr ausgewogen esse), warum ich fast ausschließlich vo Brot und Obst / Gemüse leben könnte und das wird mir nie, nie zuwider. Alles, wirklich alles andere kann ich irgendwann nicht mehr sehen. Warum ist das so???

MissNau, Du hast jetzt ganz viel Feedback unter anderem auch mit links bekommen, die zumindest den Verdacht nahe legen, dass Deine durchschnittliche Zufuhr ok ist.
Warum lässt Du Dich da so verunsichern? Fatsteven tritt sehr bestimmt auf, hat aber im Gegensatz zu anderen noch keine einzige Quelle für seine Behauptung genannt. Nicht das deshalb alles falsch wär was er sagt, was er dabei vergisst ist aber auch, dass es für DICH funktionieren muss und das tut es doch. Warum willst Du das unbedingt ändern?
Es ist so nicht richtig, dass der Körper ausschliesslich das eine oder das andere verbrennt. Klar werden KH bevorzugt, aber es werden immer alle Quellen angezapft.(Ausnahme vielleicht Ketose). Es gibt auch Studien die zeigen, dass fettarme Ernährung mehr Fett abbaut, als fettreiche und grade LC ist ja häufig eher fettreich. Und nu?

Das wichtigste ist ,dass Du mit Deiner Ernährung gut klar kommst, es hilft nämlich alles nix wenn Du Dich jetzt ein paar Wochen quälst und dann frustriert das Handtuch wirfst. Meine Meinung.

Butterccokie: das sind doch mal vorschläge, auch von mir ein Danke...
mein problem damit wäre: 3mal täglich Fleisch/ Wurst würde ich nicht essen wollen. Wäre für mich aber wahrscheinlich auch nicht ratsam.( Schuppenflechte, ich versuch derzeit mich an die Ernährungsdocs zu halten und "soll" nicht mehr als 100g Hähnchen pro Woche, dafür esse ich 3-4mal Fisch)

ich nehme an Miss Nau hat sich ein Humus gemacht.
Und Ei und Mehl war warscheinlich ein Teig oder was zu andicken für mehrerer Protionen...

"Vergleiche mal den Apfel oder die Wassermelone mit Blumenkohl, Paprika oder Brokkoli."

hab ich gemacht: gut, der Apfel hat etwas mehr kcal. Aber die Nährwerte der Melonen sind fast identlisch mit denen von Kohlrabi und Paprika... das waren vielleicht nicht die besten Beispiele, aber zu sagen "iss weniger Obst und mehr Gemüse" finde ich nun auch übertrieben...

Kürbis, Rote bete, karotten sind auch Gemüse und haben genausoviel/ mehr Kcal wie z.B. erdbeeren, oder Pfirsch. Dazu kommt das man nur 1 Pfirsich isst, aber wahrscheinlich deutlich mehr von dem Gemüse...

Buttercookie, es gibt brauchbare Vorschläge, das auf jeden Fall. Danke. Ja, das war alles selbstgekocht. Die Kichererbsen sind selbstgemachten Humus. Und ich esse fast immer Vollkornbrot und immer Bio, außer am Wochenende 1 Tag esse ich in meinem Cafe ein Sandwich (da ist es Weißbrot), denn zu abgefreaked will ich nicht werden. Ab und an gönne ich mir auch was auswärts. ;-)

Was das Obst betrifft, das ist für mich auch ein wenig Zuckerersatz und es kommt daher, dass es jetzt saisonal bedingt sehr schmackhaftes Obst gibt. Das wird sich im Herbst / Winter ändern. Ich esse nur, was schmeckt. Aber ich kann nicht nur Gemüse und Fleisch essen, das halte ich nicht lange durch. Beim Brot komme ich auf 100 Gr am Tag, das ist nicht viel. Die KH kommen aus Obst und Brot, Reis oder Kartoffeln (meistens), ich esse max. 60 Gr Reis am Tag, Kartoffeln können schon 200 Gr. sein.

Fatsteven und du bist dir sicher, dass du mit einem ganzen SUB( das wie ich finde extrem süß Schmeckt) auf nur 120g KH/ Tag kommst?

Mein Mittag hatte gestern 90g Brot! und bringt es auf satte 90g KH... Ok das war ein kleines! Stück Kuchen dabei...

Ich habe auch deswegen den Thread gestartet, weil ich noch sehr viele Kilos abnehmen möchte und ich möchte eine gewisse Muskelmasse behalten (die ich jetzt bei dem hohen Gewociht ohnehin schon habe) und nicht später wie ein Huhn aussehen. Ich möchte schon athletisch aussehen, ich mag so richtig dünne Frauen ohne Muskeln nicht. Muskeln sind Leben und Geschmeidigkeit. Ich will später nicht nur aus Schlabber-Haut bestehen.

Ich glaube da kommt es mehr auf das richtige Training, als auf 10gr Protein hin oder her an...

Wassermelone ist ungalublich schwer, da staune ich jedes Mal! Da ist so ein mittelgroßes Schälchen gleich 400 Gr. Das ist wirklich nicht sooo viel. Ausserdem ist Wassermelone hier mit zu viele Kalos angegeben. Ich wundere mich, dass das niemanden aufgefallen ist, die wird auf andere Seiten mit 30 Kalorien pro 100 Gr angegeben (aber das nur am Rande).

Juniper, das wollte ich eigentlich auch sagen.. Volle Zustimmung was Fatsevens Aussage betrifft.

Ich hab noch hanfprotein da. Haben wir mal geschenkt bekommen. Das rühre ich mir auch dann und wann dazu. aber DAS hat einen sehr starken Eigengeschmack und ist unappetitlich grün...

Ich mag generell nicht LM, die man nicht überall bekommt, wie Mandelmehl, etc... Ich möchte eine universelle Ernährung, die ich in jedem Land ausführen kann. Ich esse solche Sachen, die man nur im Bioläden findet, aber ich mpöchte nicht, dass sie Hauptbestandteil meiner Ernährung sind, damit ich mich nicht zu abhängig mache, sie immer bekommen zu müssen. Das ist aber meine Meinung und meine Art, ich fühle michd adurch freier, wenn ich Sachen esse, die überall zu bekommen sind.

Edel1, vielleicht solltest du mal genau lesen, was ich schreibe. Ich schrieb - in jedem Land.
Und auch in Deutschland ist es bei weitem nicht so, dass jeder Supermarkt Biolebensmittel hat.

"Edel1, vielleicht solltest du mal genau lesen, was ich schreibe. Ich schrieb - in jedem Land.
Und auch in Deutschland ist es bei weitem nicht so, dass jeder Supermarkt Biolebensmittel hat."

Davon abgesehen habe ich gelesen das es um ungewöhnliche Lebensmittel geht- Nicht um"normale" lMin Bioqualität.

Ich bin da ähnlich gestrickt. Man liest so oft von leckeren Sachen aus dem Asiashop. Ich habe aber keinen in meiner Nähe und kann darauf dann auch verzichten...

"Instant Hafer habe ich allerdings nicht gefunden."

kichererbsenmehl steht unserem Kaufland beim Mehl. Instantflocken (von KÖ...) stehen beim Müsli. Vielleichtwirst du ja noch fündig;)

Ich kann Hanfprotein auch gar nicht wirklich empfehlen;P
Ich würde es nicht kaufen, da es doch sehr speziel schmeckt.
Mehr als einen großen TL bekommt man in einer Müslischale nicht unter... und die Nährwerte lohnen dann nicht wirklich.

Entöltes! Mandelmehl gibt es nicht mal in meinem Bioläden nur "gemahlene" mandeln...

Das Internet hat ungefähr alles, und liefert ja auch fast in jedes Land.
Meine Läden im Umkreis haben schon ein recht gutes und umfassendes Angebot, aber wenn ich irgendwas gerne ausprobieren möchte, was es nicht gibt, dann bestelle ich es. ich kann dann ja immernoch entscheiden ob das etwas ist, was ich gerne permanent in meiner Ernährung haben möchte oder nicht.

Allerdings hat zb "mein" Reformhaus auf meine Anfrage hin Kokosmehl in einer kleinen Menge bestellt, ging gut weg und jetzt haben sie es meistens da. Also Nachfragen hilft auch manchmal.

Es spricht nichts dagegen, dass man "solche" Sachen (wie Mandelmehl, Bockshornkleie, Chia Samen, etc.) isst. Ich esse manchmal auch. Nur, für mich ist das eben anstrengend diese LM in meiner täglichen Ernährung einzubauen, vielleicht habe ich mal keine Zeit diese in speziellen Läden einzukaufen oder habe vergessen sie im Netz zu bestellen,das alles ist Organisation, Leute. Und ich habe keine Lust auch das noch zu organisieren. Ich möchte möglichst wenig Zeit mit demThema Essen verbinden, da gibt es schönere und wichtigere Sachen im Leben. Und ich verwende derzeit und auch sonst immer viel Zeit auf das Thema Essen. Jeder so wie es ihm halt passt.

Nochmal zum Softeis im Thermomix: Ich nehme Eiweiss-Pulver (6 gr. mit 60 ml Wasser und 200 gr Joghurt + 200 gr. Früchte / beides gefroren. Hier die Zubereitung: http://www.rezeptwelt.de/search/?&search=Softeis

Ergibt 2 Riesen-Teller
100 gr. Jogi = 33 kcal
100 gr. Früchte = ca. 50 kcal
1 Eiweiss (33 gr) = 16 kcal
Und das macht richtig gut satt.
1 Portion / 200 gr = ca. 4 - Kugeln Eis.

Vici ich werd nicht schlau... die Seite braucht ewig.
Die Früchte verwendest du gefroren? und dann schlägst du alles auf?

Buttercoockie - schon klar. Für mich gilt - Redultion auf das Wesentliche. Meine Grundnahrungasmittel:

- Tomaten
- Brot
- Hülsenfrüchte
- Eier
- Avocado
- Gurke
- Paprika
- Obst nach Jahreszeit
- Nüsse / Kerne
- Kartoffeln
- Reis

Daraus besteht 80% meiner Ernährung, wenn ich abnehmen möchte. Wenn nicht kommt noch Olivenöl und Käse dazu. Und Schokolade (immer!). Hehe...

Soeben 2 Scheiben Harzer Käse reingewürgt. Das war eklig, ich hatte diese Minis gekauft und innen drin ist so ei harter Kern gewesen, keine Ahnung, ob das so in Ordnung ist. Dann habe ich es heute Mittag auch mit Thunfisch probiert, ich habe eine teuere Konserve von Saupiquet gekauft, das Fleisch drin hatte so eine Aert Ferfärbungen, ist direkt in den Müll gewandert. Mannooo!!!

Ich denke, ein Schokoshake könnte mir besser schmecken. Gibt gute, Buttercoockie?

Meine Ernährung heute:
40 g Handkäse, Minis mit Edelschimmel

150 g Skyr 0,2%, Natur

200 g Erdbeeren, frisch

125 g Himbeeren, frisch

5 g Karotten / Möhren, frisch

35 g Süßkartoffel, frisch

14 g LaSelva Salsa Pronta, Tomatensauce mit Gemüse

17 g Minutensteaks, Schwein

0 g Ghee

10 g Grüne Bohnen / Fisolen, frisch

17 g Kokosmilch

1 g Kokosflocken

29 g Zucchini, frisch

6 g Grüne Currypaste (Green Curry Paste)

16 ml Leitungswasser

15 g Mandeln, roh

Morgens:
65 g Pfister Öko-Walnussbrot

40 g Banane, roh

20 g Erdbeer Konfitüre

2 g Kaergarden, gesalzen

Die kleinen Sachen sind von einem selbsgekochten Essen, was ich auch in den Müll geworfen habe, weil es mir gerade nicht geschmeckt hat (das Schweinefleisch hatte so ein Geruch, war lles frisch, aber anscheinend kann ich das Fleisch nicht mehr ertragen). Ich geb mir ja Mühe.

also Shakemäßig mag ich ja die Sachen von ESN gern. Schoko schmeckt auch wenn man es in Wasser rührt relativ ähnlich wie Kakao.

Ich gehe heute Whey Protein kaufen ESN (Schoko)

Vici: Welcher Joghurt hat denn nur 33 kcal auf 100 g?
Finde auf der vorwerk Seite viele Softeis Rezepte, leider keines auf Anhieb mit Joghurt.

Buttercoockie, Skyr nehm ich weil ich weiß, dass es mehr Eiwess hat als normaler Yoghurt. Das bringt mir nicht viel, das letzte Mal ich das gekauft habe, war die Hälfte im Kühlschrank verdorben. Ich esse sowas nur mit Erdbeeren / Himbeeren und sehr, sehr oft habe ich keine Lust auf Yoghurt. Aber wenn du mir den 10%-gen gibst, den würde ich jeden Tag essen. Ist so.

Bezüglich der Shakes habe ich nur Bedenken, dass es auf Dauer gesundheitsschädlich ist. Alles andere ist mir latte.

MissNau probiers doch mal mit 20%Quark.
Auf 100g hat der etwa 5g Fett ist. Evt mit Magerquark oder Joghurt mischen.

Mir schmeckt Quark auch pur mit Vanillezucker. Oder auch zu Banane, Pomelo, Mandeln.
Aus Quark könntest du aber auch einen Auflauf oder Käsekuchen machen...
Oder eben salzig zu Kartoffeln...

Also wegen der gesundheitlichen Bedenken:
ich benutz die von ESN seit Jahren. nicht in großen Mengen, meistens so ne 25g Portion nach dem Sport. Manchmal in den Smoothie, wenn ich Bock auf nen Schokoladen-Flash habe.
aber es hat mir jedenfalls nicht geschadet.
ist auch eigentlich nichts Problematisches drin.

Buttercoockie,

Danke auch für deine Tipps bezüglich Fleisch. Das weiß ich sehr zu schätzen.
Aber kennst du das, wenn du über Essen liest oder dir Kochrezepte anschaust, dass dir da das Wasser im Mund zusammenläuft?
Bei mir ist so, dass wenn ich Fleischrezepte lese, ich eher so eine Art Abneigung empfinde und Null Appetit darauf. Manchmal koche ich mir etwas, esse eine Portion frisch und die anderen friere ich ein. Dann nehme ich es auf Arbeit und wenn ich es dann erwärme, stelle ich fest, dass mich das Fleisch drin anwidert, obwohl ich davon bereits 1 oder 2 Portionen gegessen habe. Meistens esse ich es dann trotzdem, aber heute hatte ich so eine Art Curry mit Süßkartoffeln und anderes Gemüse und mit Fleisch, und als ich e s essen wollte hatte ich gedacht iiiih, wäre bloß das Fleisch nicht drin und ich habs weggeschmissen.

Ich frage mich, wie kann etwas für meinen Körper gut sein, was mein Körper ganz klar ablehnt. Ich bin absolut kein Vegetarier, interessiere mich nur am Rand für gerechte Tierhaltung, etc. Ich habe auch absolut nichts gegen Fleisch. Ich habe auch manchmal Appetit auf Fleisch, esse im Restaurant total gern Wiener Schnitzel, und ich liebe selbstgemachte Buletten. Rind, Schwein und Lamm haben so eigenes Geruch, das finde ich oft unangenehm. Kalbfleisch oder Pute/Hähnchen geht ab und zu gut.

Wenn mir jemand versichern kann die Proteinshakes sind nicht ungesünder als Fleisch, würde ich das Fleisch sofort sein lassen (nur noch nach Appetit essen) und auf Proteinshakes umsteigen.

tortenschnittchen, ich mag Quark nicht. Esse das, aber viel zu selten. Meistens zu Kartoffeln. Ich mag diese ganzen Milchprodukte nicht so wirklich (ausser Käse).

10% Yoghurt oder 3,8% Milch mit fettem Kakao und Zucker würde ich immer nehmen, die sind aber nix für meine Diät. Jetzt kann eine kommen und sagen - dann isst das doch. Ja, aber 10% Yoghurt bspw. schmeckt mir so gut, dass mit die 150 Gr. Becher nicht reicht und dann wird es kontraproduktiv.

Miss Nau, der harte Kern im Harzer Käse ist meines Wissens ein Zeichen, dass er noch ralativ jung ist, ähnlich wie Camembert oder Brie mit der Zeit weicher werden.
Und dass der Thunfisch Verfärbungen hatte, ist normal. Das ist wie z.B. bei Lachs auch. An manchen Stellen des Körpers ist das Fleisch dunkler oder hat andere Schattierungen, da kann der Fisch nichts für - und der Fischkonservenhersteller auch nicht. ;-)
Es schmeckt aber genauso wie der Rest vom Fisch.

relativ ;-)

Fleisch ist nicht verarbeitet.
Proteinshakes schon. da ist meistens auch Süßstoff drin, außer Du kaufst das neutrale.

verträgst Du Süßstoff? dann glaube ich nicht, dass Du einen Gesundheitsnachteil davon hast, wenn Du Fleisch weglässt und dafür Proteinshakes zu Dir nimmst.

ich kenn das auch mit dem Ekel vor Fleisch. ich mag (außer Bacon....hust) eigentlich gar kein Fleisch und esse es auch einfach nicht. im Urlaub ist es natürlich manchmal schwierig und ich muss zugeben, dass das Rindfleisch in Uruguay echt nochmal ne ganz andere Qualität als hier hatte, das hab ich dann auch gegessen und es war lecker.

ich komme mit eigentlich vegetarischer Ernähung auf ca 70g Protein am Tag, dass ist bei mir knapp 1,5g/kg. ich mache allerdings auch relativ viel (harten) Sport.

Da du geschrieben hast, dass du fette Milchprodukte magst, dachte ich trotzdem ich mach dir mal den Vorschlag... ich persönlich ess jeden tag Milchprodukte und auch gern...
Wenn du so speziell bist, dann iss doch einfach was dir schmeckt.
Dass du scheinbar ständig gute LM wegwirfst, ist ja nun auch kein vernünftiger Weg.
Eiweißreiche, nahezu vegetarische Ernährung mit wenig Milchprodukten und ohne Soja ist nun einmal schwer umzusetzen.
Das deine 70g Eiweiß ausreichen willst du aber scheinbar dennoch nicht hören.

An Harzer muss man sich gewöhnen, das ist einfach so. Deshalb möchte ich dich ermuntern ruhig noch ein paar andere Sorten zu probieren, die schmecken nämlich nicht alle gleich. Ob du ihn lieber jung magst oder alt musst du auch selber rausfinden.
Ich persönlich mag nur ganz wenige Sorten und eher jung, kaufe aber nur noch Quäse(mild), da der auch meinem Liebsten schmeckt.

Und miss nau solltest du außer mir der einzige Mensch auf der Welt seinder keinen Käsekuchen mag?

wombatz, wiegst du 46 Kg. ???

Na, Käsekuchen mog ich scho, logo. ;-)

Juniper:
da du auch auf sowas stehst:
ich hatte mal VanilleEiweißshake mit Mandeldrink gemacht. Göttlich sage ich dir...

"Na, Käsekuchen mog ich scho, logo. ;-)"

was spricht dann dagegen sowas mal als Abendbrot zu essen? Kannst du ja auch Quarkauflauf nennen;)
irgendjemand schrieb mal das er sowas mit auch Gemüse macht. Hat dann bestimmt wasvon Quiche

Miss Nau, ja. ich versuche auch hart Masse zuzunehmen, aber mir wär lieber wenn das Muskeln sind. deswegen Krafttraining und Klettern und Proteine.

Also wenn Du Kuchen magst, dann versuch mal einen "bodenlosen Käsekuchen". Da die keinen Mürbeteig- oder Keksboden haben sind die meistens kalorienärmer und echt ziemlich lecker.

Quiche ohne Fett und Eier schmeckt nicht. Ich mache sehr gerne Quiche und esse 1 Stück davon, das schmeckt himmlisch. Erfüllt aber den Eiweißbedarf mit einem Stück nicht so wirklich. Wenn es süß ist, ist alles was Zuckerersatz ist ungesund (finde ich). Ich esse mittlerweile 1 Löffel Zucker lieber als irgendein künstliches Zeug. Aber in einem Kuchen wäre sonst zu viel Zucker. Also, entweder esse ich ein richtiges Stück (Käse)Kuchen (was den Eiweiß Bedarf nicht deckt) oder ich verzichte lieber. Ich bin kein Mensch von faulen Kompromissen.

Meine Schwester ist mein bester Ratgeber / bestes Beispiel, sie ist Naturschlank (ultraschlank), wenn ich ihr so ein künstliches Stück Kuchen vorsetze, wird sie schreiend davon laufen. Ich habe schon oft Experimente gemacht und mager gekocht / gebacken. Sie hat es immer gemerkt und gemeckert.

Wie ich schon oben schrieb, ich möchte zu einer möglichst "natürlichen", konformen Ernährungsweise kommen, die mir trotzdem ein normales Körpergewicht beschert.

Ein paar Kunstgriffe sollten erlaubt sein (wie ich jetzt mit den Shakes probieren möchte), aber ich will nicht ständig Kuchen mit Süßstoff essen müssen. Oder irgendwelche Ersatze, wie Fleischersatz in Form von Soja, oder ähnliches. Wenn du hier in einem veganen Laden reingehst, bestehen die Hälfte der Produkte aus Fleisch in Form vom Soja. Das ist doch absurd.

Also so wie das alles klingt bist du doch auf nem superguten Weg. und klar geht das ohne Süßstoff und Soja.
ich bin übrigens auch "naturschlank", aber durch nen längeren Krankenhausaufenthalt arg abgemagert.
ich find aber "mager kochen" merkt man nicht immer. Wenn Muttern statt Schlagsahne die mit 15% Fett ins Essen macht, dann ist das kein Unterschied. Mein bodenloser Käsekuchen hat auch Zucker drin, hat aber trotzdem weniger Kalorien als Original. ich mag halt Mürbeteig nicht, deswegen lass ich den lieber weg.
mit Kischen ist so ne Auflaufform auch ein richtig gutes Frühstück ;)

Also, ich würde Miss Nau mal raten auf Brot und Kartoffeln zu verzichten. Und völlig auf Zucker. Dann ergibt sich der Rest schon fast von selbst. Und fetter Joghurt, Milch, selbst Käse, auf jeden Fall Eier sind dann ok, weil ohne die Carbs mehr Platz für Fett ist.
Ist doch einfach, warum jammern?

Ist Xylit nicht Süßstoff, Juniper?

Noch mal kurz zum Thermomix Eis:

Vorab: das geht auch ohne TM mit einem normalen Mixer oder einem Pürierstab. Die Variante mit Eiweiß im Thermomix ist ja oben schon beschrieben, ich mag es ohne Eiweiß lieber, es wird dann kompakter. Dazu nimmt man einfach gefroreene Früchte nach Wahl (Beerenmischung), püriert diese mit Joghurt, Skyr, oder einfach nur Milch und süßt mit Süßstoff, Agavensirup oder Zucker - wie man mag. Kalorienreicher wird es mit Sahne oder Kokosmilch, vegan mit Soyagurt oder Kokosmilch. Wer mag, kann auch noch ein oder zwei Löffel Proteinpulver unterrühren. Mit Bananen bekommt man ein cremigeres Eis, in das gut Schoko- oder Nussstückchen, Cookiebrösel o.ä. passen.

In der einfachsten Variante mit Beerenobst, Süßstoff und Joghurt 0,2% ist es sehr kalorienarm.

Wenn der Pürierstab/Mixer die gefrorenen Früchte nicht kleinbekommt einfach etwas antauen lassen :) Wer keinen Thermomix hat, und die Eiweißvariante ausprobieren möchte, kann versuchen das Eiweiß mit dem Handmixer steif zu schlagen und zum Schluss unter zu rühren.

Xylit (Xylitol) ist ein Zuckeralkohol. ist tatsächlich in der Form auch in Beeren und Gemüsesorten zu finden. Das was man hier so kaufen kann wird allerdings aus Holz isoliert.
in Finnland ist das schon seit Jahren der absolute Hit, hab das kennengelernt, als ich das gewohnt habe.
hat sogar eine anti-kariogene Wirkung.

"bestehen die Hälfte der Produkte aus Fleisch in Form vom Soja. Das ist doch absurd."

Ja, aber sag das mal einem Veganer;D Die finden das trotzdem viel besser als totes Tier zu essen. Mandelmilch etc finde ich ja noch ok, weil die mit normalen Mitteln hergestellt werden und es die schon ewig gibt. Undauch Seitan/ Tofu schmeckt mir. Aber diese eklig gewürzte Wiener, Salami und sonst was Zeug, das doch nicht die rechte Konsistenz hat, braucht man nicht wirklich...


"da hab ich nicht das Gefühl, was gegessen zu haben"

Ich leider auch nicht. Gibts bei mir daher auch nur selten... In Ono's schmeckt mir das Pulver nicht


Danke Moon fürs Aufklären Vicis Softeis nenne ich frozen Yoghurt und hab das auch schon öfter gemacht.

Bonbons mit Xylit bevorzuge ich auch der Zähne wegen. hab jetzt zum ersten mal auch welches zum süßen zu Hause. Finde aber das es recht teuer ist und auch nicht ganz so süß wie Zucker. Wahrscheinlich werde ich langfristig den Zucker in meinen ONOs einfach noch weiter reduzieren...

neulich war der Quark den mein Schatz gemacht hat pappsüß fand ich... er findet meinen eklig;D aber nachsüßen kann man ja immernoch.

Buttercookie ich hab meinen Birkenzucker bei Kaufland gekauft( bei den Süßstoffen).
Oder du bestellst einfach Xucker im WWW.

Zum Xylit: Aber Vorsicht, Hundebesitzer - Xylit ist für Hunde (und auch Kaninchen) gefährlich, die lebensbedrohliche Dosis ziemlich gering, also aufpassen, dass der Hund nichts davon fressen kann.
https://de.wikipedia.org/wiki/Xylit#Tiermedizinische_Bedeutung

....zum Thema Schlabberhaut: Da wirst Du nicht verschont bleiben an gewissen Körperstellen auch wenn Muskelmasse da ist ....

Äh, Juniper, Wikipedia zitiert da eine andere Aussage, Xylit sei für Katzen keine Gefahr, sondern könne im Gegenteil auch ihre Zähne schützen helfen:
"M. E. Peterson: Xylitol. In: Topics in companion animal medicine. 28(1), (2013), S. 1820. "Xylitol containing products are safe for cats, and it has been proposed to add it to daily water to prevent feline dental disease []""

Dimonglycerid ist ein Emulgator und sorgt dafür, dass der Lebkuchen nicht zu schnell steinhart wird. Im Prinzip erzeugst Du Mono- und Diglyceride im Zuge Deiner Fettverdauunung auch selbst. ;-)

Katzen sind ja ohnehin meist wählerisch in dem, was sie essen. :-)
Aber so mancher Hund stürzt sich auf alles, was mal herunterfällt oder räumt Papierkörbe aus usw. Daher erschien mir die Warnung angebracht.
Dass die Maisreste nach der Ernte dafür verwendet werden, habe ich auch gelesen, das erscheint mir sehr überzeugend. Wenn das Zeugs nur nicht so teuer wäre...
Ich futtere ja jede Nacht ein paar Hustenbonbons, um besser Luft zu bekommen. Es wäre schön, wenn es so etwas zu einem normalen Preis auch mit Xylit und zugleich ohne andere Süßstoffe gäbe, aber da habe ich leider noch nichts gefunden.

"Hefeteig gelingt mit Xylit "

Der Vorteig gelingt vielleicht nicht, aber den Tl Zucker kann man ja wirklich zusetzen, aber wenn man den Teig direkt ohne Vorteig ansetzt, können die Hefen doch das Mehl verarbeiten, warum sollte das nicht funtkionieren? Aber ich finde in Hefeteig ist eh so wenig Zucker, da finde ich auch nicht "schlimm" wenn man eben Zucker nimmt.

Zuckermengen im Kuchen reduziere ich auch nahezu immer. Alte Rezepte von meiner Oma sind auch viel weniger süß als heutige Rezepte.

Mürbeteig z.B. der kommt auf 250g Mehl locker mit 75g Zucker aus, aber ich habe auch schon Rezepte mit 100/150g Zucker gelesen...
oder mein Quarkstollen 500g Mehl 75g Zucker- Meine Kollegin hat ein fast identisches Rezept mit 200!!!g Zucker. Der ist aber widerlich süß.

Früchtebrot? schmeckt mirbestimmt auch muss ich mal suchen. Mitden Lebkuchen musst du dann aber bald anfangen sonst schmecken die dieses Jahr nicht;D

Ich weiß natürlich, worauf Du hinaus willst, G315t, selbstverständlich ist nicht alles, was der Körper produziert ein Lebensmittel und risikofrei von außen zuführbar. :-)
Aber im Gegensatz zu Cortison und Testosteron gelten diese Emulgatoren als gesundheitlich unbedenklich und sind darum ohne Mengenbegrenzung als Lebensmittelzusatzstoff zugelassen. Ich wollte nur veranschaulichen, dass nicht alles einem nur deshalb suspekt sein muss, weil es einen kompliziert wirkenden Namen trägt. ;-)

Na, auch nicht jeder Hund macht auf Kommando Männchen. :-)
Aber im Allgemeinen sind sie wohl etwas sozialer als Katzen - und oft auch verfressener. Aber nicht dümmer! ;-)

http://theoatmeal.com/misc/frame/cat_kill

man muss sie einfach lieben :D

Was hackt ihr alle auf den armen Hundis rum...
Buttercookie hat das schön erklärt.

Hunde sind Rudeltieren und Katzen nicht. Das klingt sehr plausibel, finde ich. Aber je nach Rasse hat auch ein Hund einen Dickkopf und entscheidet für sich selbst...
Und umgekehrt gibt es auch Katzen, die sich mehr oder weniger am Menschen orientieren.

Und auch ein Hund frist nicht was ihm nicht schmeckt bzw. bekommt.

Ein Hund hat eben einen andern Daseinszweck als eine Katze- Auf den Menschen bezogen

Wobei das beim Xylit vielleicht nicht rausschmeckt und daher doch eine gewisse Gefahr für alle Tier bildet...

"Und auch ein Hund frist nicht was ihm nicht schmeckt bzw. bekommt."

Allem anderen, das die Ehre der Hunde verteidigt, stimme ich zu, aber dies würde ich so nicht unterschreiben. ;-)

Es gibt Hunde, die genauso verwöhnt und wählerisch beim Futter sind wie viele Katzen.
Aber es gibt auch das Gegenteil. Viele Hunde fressen wahllos alles, was sie bekommen können.
Ich kenne Hunde, die Plastik, Metallfolie und Luftballons fressen. Zum Glück kommt es normalerweise hinten wieder heraus.
Es gibt viele Dinge, die von Menschen nicht selten an Hunde verfüttert werden, die riskant für sie sind, wie z.B. Zwiebeln, Weintrauben/Rosinen, Schokolade, Avokados, Obstkerne, rohes Schweinefleisch, Hühnerknochen. Die meisten Hunde fressen all das ohne mit der Wimper zu zucken.
Oder knabbern auch an Pflanzenblättern, die giftig sind.

"Die meisten Hunde fressen all das ohne mit der Wimper zu zucken."
Solche katzen hab ich aber auch schon kennengelernt...

Aber vielleicht hast du Recht in Punkto unvernünftiger verfressenheit, haben Hunde vielleicht was "vorraus". Was aber wahrscheinlich wieder Am Teilen müssen liegt.
Und ich glaube von der Natur her fressen Hunde auch mal Aas, während Katzen nur frisches Fleisch fressen( und wohl auch einen höheren Eiweißbedraf haben)

1-2Trauben hat sich unsere Hündin tatsächlich auch gerne gemopst.

Wir Menschen essen auch einige Sachen die giftig sind:
Manche rauchen.
Alkohol, einige Gewürze, Nachtschattengewächse( auch wenn die nicht meh sooo giftig sind) und mit (rohem) Fleisch / Fisch können wir uns auch vergiften, ohne es zu bemerken. Wo isst der Unterschied?

Ich wäre bei einem Begriff wie "Intelligenz" im Bezug auf Hunde und Katzen sowieso vorsichtig, weil wir damit natürlich meistens "intelligent" in unserer Bedeutung meinen.
Sowohl Hunde als auch Katzen sind halt perfekt für ihren jeweiligen Lebensraum angepasst, ich glaube ein Direktvergleich macht da wenig Sinn.

Zur Ernährung: Katzen sind reine Fleischfresser, Hunde halt Allesfresser.
Katzen nagen allerdings auch ganz gern mal am Efeu ;)

Hunde sind tendenziell schon Rudeltiere, da sie aber seit ca 12 000 Jahren im engen Kontakt mit Menschen sind und daher sich ihr Verhalten dorthingehend verändert hat (denn Menschen verhalten sind nunmal nicht wie Wölfe) sind sie eigentlich keine Rudeltiere im klassischen Sinn mehr, aber haben natürlich noch Sozialstrukturen, die daran angelehnt sind.

Für Hauskatzen gilt das natürlich genauso.

"Wo isst der Unterschied?"

Nirgendwo. Außer, dass wir lesen und uns informieren können, was für uns unverträglich ist, Hunde nicht.

Vom Protein auf Hunde und Katzen. Hihi..

Ich habe trotzdem nicht verstanden womit soll man nun backen? Dieses ganze Zuckergedöns ist sowieso so anstrengend. Ich mache mir ab und zu eine Limonade aus Limetten / Minze. Ich mache jetzt Zucker rein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Süßstoff unbedenklich ist, das kann ich mir einfach nicht vorstellen, bei Stevia das eher, aber Stevia schmeckt bäh, habe das schon mehrere Male versucht. Für mich bleibt halt Zucker (was ich im Übrigen jahrelang gemieden habe - ich meine Haushaltszucker in Getränken, Speisen) und trotzdem so dick geworden bin. Jetzt nehm ich halt ein Löffel, wenn es sein muss oder ich nehme Honig.

Außer bei den Hustenbonbons nehme ich auch immer ganz gewöhnlichen Zucker, Miss Nau. :-)
Das andere Zeugs schmeckt auch mir nicht. Bei den Hustenbonbons mache ich den Kompromiss auch nur den Zähnen zuliebe.

Hammer, 30 Gr Whey hat nur 120 Kalos und 24 Gramm Protein! Das lohnt sich für mich auf jeden Fall, so muss ich mich nicht zwingen Fleisch und Milchprodukte zu essen, die mir nicht schmecken.

Na gut, mit Wasser schmeckt es auch nicht so toll, aber wenn ich meine Ernährung justiere, würde ich es vielleicht mit Milch einnehmen. Und dann kann ich wieder nur Obst, Gemüse und Brot essen. Juhu.

Hoffentlich sterbe ich nicht 5 Jahre früher wegn dr Shakes.

Das ist wohl eher nicht zu befürchten, Miss Nau. ;-)

Aber für Hunde in unserer Obhut sind wir verantwortlich. Es handelt sich also nicht, wie bei einem Raucher, um eine bewusste Entscheidung, ein Risiko für sich persönlich einzugehen. Das Risiko ist hier zum Teil auch etwas anderes, als mal ein Glas Alkohol zu trinken.
Rohes Schweinefleisch z.B. kann den für Menschen ungefährlichen Aujeszky-Virus enthalten, der für Hunde immer tödlich ist.
Und eine einzige Tüte Xylitbonbons kann eben sogar einen großen Hund töten. Darum die Warnung. Für diejenigen, die einen verfressenen Hund haben und denen das Risiko von Xylit für Hunde bislang nicht bekannt ist.

Dann sind wir ja derselben Meinung. :-)