Was passiert bei eine Riesengroßenabnahme (40...

Die Organe und das Gehirn sind lebenswichtig. Da geht der Körper nicht so ohne weiteres ran. Es sei denn alle anderen Vorräte sind erschöpft.
Da reden wir dann aber davon das jemaned kurz vorm Verhungern ist.

Das Herz ist ein Muskel da könnte ich mir aber vorstellen, dass es schon etwas kleiner wird. Es muss ja nicht mehr soviel leisten. Die Erklärung ist ähnlich wie die im Muskelabbauthread von Juniper.

Wikipedia schreibt" Bei längerem Fasten wird der Proteinabbau zum Schutz der Organe gedrosselt." (https://de.wikipedia.org/wiki/Hungerstoffwechsel)

schlagwörter davon wären:

Hungerstoffwechsel
marasmus
Magersucht...

Ich meine - wenn man in einem Jahr (oder sogar länger) 40 bis 50 Kg abnimmt, um auf Normalgewicht zu kommen. Nicht zu schnell. Nicht zu dünn.

Das hab ich mir schon gedacht. aber ich weiß ja nicht für was du die Erklärung brauchst. Und ein bisschen zuviel Wissen schadet dann auch nicht.
;)

Miss Nau, die Organe passen sich in einem gesunden Körper dem an, was benötigt wird. Darum sind männliche Herzen ( 280 - 340 g) größer als weibliche (230 und 280 g). Das Herz wächst vor allem in der Jugend stark, mit dem Älterwerden wächst es nur noch langsam. Es kann verfetten, aber das Fett wird wie anderes Fett mit der Fettreduktion wieder abgebaut. Der Muskel selbst aber verkleinert sich wenn, dann nur unwesentlich. Seine Größe wird vor allem bestimmt von dem, was es leisten muss. Wenn jemand z.B. intensiv Sport treibt, wächst das Herz, um genug Sauerstoff transportieren zu können. Unter Dauer-Überlastung kann es zu stark wachsen. Kritisch wird es ab 500 g aufwärts. (Stichwort Herzinsuffizienz). Aber unter normalen Umständen (herzgesunder Mensch mit ausreichender Ernährung, kein extremes Untergewicht) schrumpft es auch bei wenig Aktivität nie unter Normgröße, keine Sorge. Es ist dann wenig trainiert, aber nicht "zu klein".

Das Gehirn schrumpft im Alter ohnehin ein bisschen, aber es ist aus Sicht des Körpers das wichtigste Organ, das am meisten geschützt wird. Substanzabbau findet hier als letztes statt. Die Intelligenz ist ohnehin nicht unmittelbar von der Hirngröße abhängig, sonst wären Frauen per se dümmer als Männer. Dieses Gerücht aus alten Zeiten ist aber ja längst widerlegt. ;-)
Das Gehirn verfettet auch nicht. Im Gegenteil: Das Gehirn schrumpft bei fettleibigen Menschen! Jedenfalls bestimmte Teile davon degenerieren bis zu einem gewissen Grad, auch bei jungen Menschen. Und ihre kognitive Leistungsfähigkeit scheint im Zuge dessen tatsächlich abzunehmen, worauf entsprechende Tests hindeuten. Beeinflusst wird das offenbar vor allem vom Bewegungsmangel. Durch reichlich Bewegung kann man dem entgegenwirken, wie ja auch generell bewegung das Denkvermögen verbessert. Aber möglicherweise spielen auch Substanzen eine Rolle, die das gehirn schädigen, So genau ist das noch nicht erforscht. Dass Fettgewebe u.a. Hormone produziert, ist ja inzwischen nachgewiesen.

Also, gute Nachricht: Dem Gehirn tut eine Gewichtsreduktion auf Normalmaß gut, besonders wenn sie mit vermehrter körperlicher Bewegung einhergeht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Herz#Anatomie
http://www.spiegel.de/spiegel/a-653489.html

Danke. Ich habe darüber nachgedacht, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass man mit einem enormen Übergewicht genauso große bzw. kleine Organe hat wie eine Frau bspw. mit 50 Kg. Und dann habe ich mich gefragt, was mit so jemandem passiert, der enorm abnimmt und auf Normalgewicht schrumpft, irgendwie müssen sich die Organe auch anpassen, oder?

a, die Organe passen sich an. aber zum Positiven hin. Das enorme Übergewicht ist ja der krankhafte Zustand gewesen, unter dem die Organe zu leiden hatten, indem sie verfetteten, unter Überlast arbeiten mussten usw.
Mit der Gewichtsreduktion können auch sie langsam wieder zum Normalzustand gelangen, oder sich ihm weitestgehend annähern, sofern es nicht so krass war, dass eventuelle dauerhafte Schädigungen eintraten.
So, wie eine Lunge sich allmählich weitgehend regenerieren kann, wenn man das Rauchen aufhört, sofern nicht bereits z.B. eine COPD eingetreten ist.

Ich frage auch, vor allem wegen des Herzens. ICh kannte jemanden - ein Mann - der hatte so eine im Krankenhaus betreute Shake-Diät gemacht - und nach kurzer Zeit Herzprobleme (durch die massive Abnahme) bekommen und musste mit der Diät aufhören.

Ich habe geschrieben - mindestens über 1 Jahr oder länger...

Kann jetzt nur mal aus meiner Erfahrung sprechen.
Habe innerhalb von 1,5 Jahren 59 kg abgenommen und eigentlich gar keine Probleme gehabt. Ganz am Anfang der Ernährungsumstellung hatte ich mal kurzzeitig das Gefühl, dass für einen kleinen Moment der Kreislauf etwas in den Keller geht. Aber immer nur für einen kleinen Moment und dann war wieder gut. Das waren aber auch nur die ersten Wochen, danach fühlte ich mich einfach immer besser, mit jedem Kilo das weg war.

Eben. Und sehr wahrscheinlich wurde die Shake-Diät im Krankenhaus ziemlich rasant durchgezogen, so dass der massive Gewichtsverlust innerhalb vergleichsweise kurzer Zeit erfolgte. Im Sinne einer Crash-Diät und deshalb unter ärztlicher Überwachung. Und nicht wie bei Dir mit schön langsamer Gewichtsabnahme. Vielleicht hatte er auch ohnehin schon Herzprobleme im Sinne eines metabolischen Syndroms oder bereits mehr als Folge davon.

Hast Du denn das Gefühl, dass dein Kreislauf ein bisschen spinnt? Falls ja, kann das derzeit natürlich auch an dem Wetter-auf-und-ab und zeitweiliger Schwüle liegen. Im Zweifel lass Dich beim Arzt doch einfach mal checken, Blutdruck messen und ein EKG schreiben.

Ach, um mich geht es nicht, ich habe 20 kg abgenommen, dann wieder 15 zugenommen, dann wieder 20 abgenommen und so seit 3 Jahren. Fühl mich aber gut.

Hast Du eines verschrieben bekommen, Edel? Ich habe Bluthochdruck und musste mein vom Arzt angeratenes Messgerät selbst kaufen.

Irgend eines sollte man aber nicht nehmen, da nicht alle zuverlässige Werte messen. Ich habe nach Recherchen damals dieses gekauft:
https://www.amazon.de/Aponorm-Basis-Plus-Blutdruckmessger%C3%A4t-Warentest/dp/B004OCR11G
und bin damit zufrieden.

Aber zur anfänglichen Kontrolle auf Auffälligkeiten reichen sicherlich erst mal ein paar Messungen beim Arzt.

Ja, Juniper, ich weiß. (tröst). Bevor ich Übergewicht bekam, also ca. bis Ende der Dreißiger, hatte ich auch immer viel zu niedrigen Blutdruck. Als junge Frau bin ich deshalb auch einige Male "umgekippt". Damals hieß es immer, dass man damit trotzdem steinalt werden könne.

Umso verblüffter war ich, als man das erste Mal zu hohen Blutdruck maß.

Unter Umständen wird das Herz bei einer strengen Diät tatsächlich kleiner - und das ist auch gut so. Dann nämlich, wenn eine Lipomatosis cordis ("Herzverfettung") vorliegt.

Und wenn Du als "Organ", das sich verändern kann, auch noch den Penis gelten lässt: Der wächst dadurch zwar nicht wirklich, sieht aber größer aus, wenn das ihn zuvor umgebende Fetgewebe samt der oberhalb hängenden Plauze weg ist.

"was passiert bei eine riesen Abnahme - so mindestens 40-50 Kg.? Wird dann das Herz nicht kleiner? Was ist mit dem Gehirn? "

Ich hab in 13 Monaten genau 50 Kilo abgenommen, 4-5 Monate weiter noch so ca. 4 Kilo. Insg. 54 Kilo Abnahme. Um ehrlich zu sein hab ich aktuell genau 16 Kilo wieder drauf, nach 3 Jahren.

MissNau, auch wenn diese Shake Diät unter ärztlicher Aufsicht geschah, kann ich mir nicht vorstellen, dass das gesund sein kann. Aber wahrscheinlich war der Mann vorerkrankt. Ärzte sind auch keine Götter in weiß und haben manchmal so komische Ideen....

Normalerweise befreit sich der Körper frohlockend vom Fettüberschuss und es dürfte zu keinen Komplikationen kommen wenn man an die 50 Kilo Fett abwirft. Voraussetzung ist selbstverständlich eine gesunde Ernährungsweise.

Zum Herz und Gehirn: Das Herz freut sich sicherlich über eine Gewichtsreduzierung, denn die Belastung, die es mit 50 Kilo mehr auf den Rippen aushalten musste, war schon enorm, denke ich. Aber jemand mit 50 Kilo Übergewicht bewegt sich ja auch nur so viel, wie es gerade nötig ist.
Zum Thema Gehirn würde ich mal vermuten, dass ein Gehirn von jemanden mit so extremen Übergewicht auch nicht seine volle Leistung entfalten kann, da ja die meiste Energie ständig für den Verdauungsprozess aufgebraucht wird. Nach oder während einer drastischen Abnahme ist es bestimmt leistungsfähiger. Abgebaut wird es während der Abnahme sicher nicht (lach). Oder wie meinst du das?

Juniper, ja, zunächst werden das Fettgewebe der Speicherfettdepots und die Skelettmuskulatur abgebaut. Von letzterer in den ersten zwei Wochen bis zu 75 g pro Tag, danach verlangsamt sich das durch Stoffwechselumstellungen auf ca. 20-25g tgl. Das ist im Zuge einer Abmagerung (Inanition) normalerweise der Fall bis ca. 80% des Normalgewichtes erreicht sind. Bis zu diesem Punkt sind die Veränderungen meist reversibel bei Besserung der Ernährungslage. Danach werden auch das Baufett und die übrige Muskulatur, auch die des Herzens sowie die Proteine der anderen Organe abgebaut, es kommt zu Funktionsausfällen, das Knochenmark wandelt sich in Gallertmark um. (Marasmus, Kachexie). Das führt in der Regel zu irreversiblen Schädigungen auch dann, wenn es gelingt, das Gewicht wieder zu steigern. Der Übergang ist allerdings fließend, die Begriffe sind nicht klar voneinander abgegrenzt und werden je nach Quelle unterschiedlich gebraucht. Unterschiede gibt es je nachdem auch nach Art der Mangelernährung, so führt z.B. isolierter starker Proteinmangel zu einer speziellen Erkrankung mit Ödembildung, dem Kwashiorkor.

Und wichtig für die Auswirkungen ist natürlich auch, ob ansonsten zumindest die übrigen Stoffe, wie Vitamine, Mineralien usw. in ausreichender Menge zugeführt werden.

Ja, das denke ich auch. Allerdings weiß ich nicht, ob bei der Festlegung "80%" von der Untergrenze oder der Mitte des Normalgewichtes ausgegangen wurde.

Eine Metastudie von 2010 zur Sterblichkeit in Bezug auf den BMI stellte fest, dass bei einem BMI von 17,5 das Sterberisiko bereits verdoppelt sei. Allerdings spielt da sicherlich auch eine Rolle, dass ein solcher BMI nicht selten auch von schwerwiegenden, auszehrenden Erkrankungen verursacht wird, die schon aus sich heraus tödlich verlaufen können. Dafür spricht, dass die Sterblichkeit in den ersten 5 Beobachtungsjahren größer war als danach.

2016 dann achtete eine neue Metastudie auf solche Zusammenhänge und bereinigte die Daten aus 239 prospektiven, zwischen 1970 und 2015 publizierten großen Kohortenstudien, um derartige Verzerrungen zu minimieren.
Ausgeschlossen wurden (nach einer allgemeinen Analyse, in der alle inbegriffen waren und Unterstudien zur Sterblichkeit in Bezug auf den BMI bei koronarer Herzerkrankung, Schlaganfall, einer Atemwegserkrankung und Krebs, die aber vergleichbare Kurvenverläufe zeigten) zur Bereinigung extreme BMIs (<15,>60), innerhalb der ersten 5 Jahre Verstorbene, alle Raucher und bereits chronisch Erkrankte. So blieben von 10 Mio. Datensätzen 4 Mio. übrig.
Ergebnis: Eine signifikant reduzierte Sterblichkeit besitzen über alle Kontinente hinweg Personen mit einem BMI zwischen 20 und 25. Mit dem Älterwerden verschiebt sich der Wert leicht nach oben (siehe der Smartbmi-Rechner, den ich hier manchmal verlinke).
Untergewicht hat ein vergleichbares Todesrisiko wie Adipositas Grad 1 und 2. Und bei Männern ist das Sterberisiko in Bezug auf einen abweichenden BMI deutlich höher als bei Frauen. So ist es bei Adipositas Grad 1 bei ihnen doppelt so hoch wie bei Frauen.
Es zeigte sich auch, dass das "Adipositas-Paradoxon" der vermeintlich geringsten Sterblichkeit bei leichtem Übergewicht verschwindet, wenn die Gruppe der innerhalb von 5 Jahren Verstorbenen aus der Studie heraus genommen wird.

Wobei die Evolution natürlich nichts als tragbaren Verlust einkalkuliert. Das ist bildlich sinnvoll für das Verständnis dessen, was passiert, aber de facto denkt die Evolution ja nicht, sondern es werden halt die Eigenschaften von Individuen weitervererbt und "überleben" somit, die sich vor ihrem Tod noch fortpflanzen konnten. Und das ist bei extrem abgemagerten Individuen eben meist nicht der Fall.

Übersichtlich und allgemein zugänglich wird die genannte Studie hier zusammengefasst, falls jemand daran Interesse hat:
http://www.dvgs.de/blog/item/56-zusammenhang-von-bmi-und-sterblichkeit-%E2%80%93-personalisierte-meta-analyse-%C3%BCber-zehn-millionen-menschen.html

Interessant ist übrigens auch diese Studie zum Sterberisiko bei Herzinfarkt bei Untergewicht:
https://www.kardiologie.org/herzinfarkt-untergewicht-birgt-per-se-ein-erhoehtes-sterberisiko/10052580
Unabhängig vom Allgemeinzustand sind die Überlebenschancen bei Untergewichtigen selbst nach vielen Jahren noch geringer als bei Normalgewichtigen.

Ich weiß, das wird zunehmend off topic, aber da wir ja schon einige Male darüber diskutierten, inwieweit der BMI und Untergewicht Einfluss auf das Sterberisiko nehmen, wollte ich Euch das nicht vorenthalten.

KeepWeight und Euloni, was muss man tun bzw. nicht tun, um nach so einer Abnahme nicht wieder zuzunehmen?
Ich meine, ich kenne KeepWeight von hier als eine der diszipliniersten... Das beruhigt einerseits, andererseits verzweifelt es.

Ja, das ist bei beiden ziemlich wenig. Da ich aber hier jemanden habe, der seit sehr vielen Jahren in solchen Bereichen herumdümpelt, ohne dass eine weitere Steigerung realistisch wäre, wäre es für mich schon wissenswert, ob er (BMI 19 als Ausgangswert) derzeit bei 88% liegt oder (Mitte Normalgewicht als Ausgangswert) bei 74,6% oder (Körpergröße minus 100 als Ausgangswert) bei 69%. BMI 25 wird zum Glück wohl kaum als Ausgangswert genommen worden sein, damit wäre er bei 66%. Erfreulicherweise geht es ihm bislang vergleichsweise gut. Aber trotzdem macht man sich natürlich so seine Gedanken...

Und nochmals ja, hinsichtlich der Fortpflanzung wirkt sich Untergewicht bei Frauen natürlich stärker aus und dass der Eisprung ausbleibt ist sicherlich auch eine Schutzreaktion.
Aber die Sterblichkeit ist bei Männern höher. Insofern nützt ihnen die theoretische Zeugungskraft dann wohl auch nicht mehr viel, wenn sie sterben, bevor sie eine Gelegenheit dazu haben. Zumal bei sehr niedrigem Gewicht ja auch zunehmend Lethargie und körperliche Schwäche auftreten können, was einer etwaigen Fortpflanzung dann auch im Wege steht.

Ja, zum Gewicht halten würde ich dasselbe sagen. Darum gilt ja der Rat, die Ernährung so umzustellen, dass man sich dabei wohlfühlt und sie in der geänderten Form für den Rest seines Lebens beibehalten kann.

"KeepWeight, versteh mich nicht falsch, aber es ist irgendwie beruhigend, dass es nicht nur einem selbst so geht."
Euloni, nein, da verstehe ich dich nicht falsch. Freue mich auch immer auf Gleichgesinnte zu treffen.

Das Niedrigstgewicht (BMI 21,7) konnte ich nichtmal ein Jahr halten. Ziemlich schnell kamen die ersten 5 Kilo drauf, dann nie nächsten 5 Kilo. Das konnte ich dann relativ lange halten, so ca. 2,5 Jahre. Dann hab ich jetzt in den letzten Monaten nochmal zugelegt :-( , zack insg. 16 Kilo mehr. Fühle mich wieder als Dicke, muss jetzt unbedingt gegensteuern, bin auch wieder häufiger hier.

Wie es dazu kam? Puh. Bin eigentlich schon etwas stolz aktuell nicht wieder das Höchstgewicht zu haben. Aber dazu darf es niemals kommen!!!!!
Die ersten Kilos kamen durch eine frische Beziehung. Hatte im wahrsten Sinne des Wortes einfach keine Lust mehr so extrem auf meine Ernährung zu achten, und das wendete sich dann ganz schnell in viel zu viel essen um. Erst gabs Sachen, die ich lange Zeit gemieden habe, hab davon dann auch gleich viel zu viel von gegessen. Dann kamen Fressanfälle hinzu. Die ersten konnte ich gut ausbügeln, aber dann nicht mehr. Hab heimlich gegessen, wenn mein Freund nicht da war. Und mit dem Freund auch noch gut gegessen. Dann hab ich im USA Urlaub nochmal richtig zugelegt, innerhalb 2 Wochen. Die insg. 10 Kilo Plus konnte ich dann anschließend sehr gut halten. Keine weitere Zunahme über fast 2 Jahre und auch keine Fressanfälle mehr, nur leichte Gewichtsschwankungen. Hatte keine Lust mehr auf Abnehmen, also hielt ich das Gewicht erstmal so. Der Gedanke wieder Heißhunger auf bestimmte Dinge zu kriegen hat mir richtig Angst gemacht! Also versuchte ich nur das aktuelle Gewicht zu halten, mit Erfolg.

In den letzten Monaten hab ich mich gehenlassen, zack nochmal 6 Kilo drauf. Fing auch mit einem Urlaub an, in dem ich mein Essverhalten veränderte und Sachen aß, die ich sonst nicht gegessen hätte. Hab das Programm dann zuhause fortgesetzt :-(

Ich weiß ganz genau wo jedes einzelne Kilo hergekommen ist.

"KeepWeight und Euloni, was muss man tun bzw. nicht tun, um nach so einer Abnahme nicht wieder zuzunehmen?"
Man kann mit viel Disziplin seine Abnahme halten. Aber irgendwann kann man keine Disziplin mehr aufbringen---verbraucht.

Was man braucht um die Abnahme zu halten? Antwort: eine Gehirnwäsche.
Es sitzt ganz tief in einem drinne, ob man in der Lage ist so viel zuzunehmen und auch wieder abzunehmen. Meiner Meinung nach ist das eine Charaktersache. Manche können es, manche nicht. Die, die es können, werden wohl ein lebenlang Probleme mit dem Gewicht haben. Es sei denn, sie können dauerhaft diszipliniert sein. Ein natürlich Schlanker braucht gar nicht so diszipliniert sein, bei dem läuft das automatisch. Und das ist der große Unterschied.

Ja, mich betrifft das auch. Seit 3 Jahren, immer wieder ab- und zunehmen. Höchstgewicht habe ich noch nicht, aber von 21 Kg. Abnahme wieder 15 zugenommen. Jetzt gerade wieder 3,5 runter, aber es fängt alles wieder von vorn an, die Scheife Hale, abnehmen kann ich super und ich muss nicht mal besonders viel verzichten. Nur ich kann auch anders und dann nehme ich zu.

Ich vergleiche das ganz gern mit dem Aufstehen, zumindest bei mir, ich stehe früh auf, um zu arbeiten, habe selbst auch kein Prblem, wenn ich mal um 5 aufstehen muss. Aber, wenn ich nicht muss, dann kann ich auch bis um 11 schlafen und das tagelang.

Ob man die Disziplin weniger zu essen als maneigentlich will ein ganzes Leben lang aufbringen kann, wage ich zu bezweifeln, aber was soll man machen, außer immer wieder probieren?

Sorry - Autokorrektur

Ja, manche sind halt gieriger und denen ist es dann auch egal ob es 2 oder 3 Stück Sahnetorte sind. Egal!!! ICH WILL JETZT SAHNETORTE!!!!! Scheiß auf meine Figur. Ich will jetzt den schnellen, sofortigen Genuss!!!! Was morgen ist, ist mir egal!!!
Oder abends auf der Coucht vorm TV: Ich esse jetzt noch die Packung Eis komplett auf. Ist gerade so gemühtlich und ich spüre ja gar nicht, dass mir Spaziergänge schon wieder schwerer fallen als noch mit 16 Kilo weniger. Auf der Couch fühle ich mich soooo leicht. Was morgen beim Gassigehen ist, ist mir jetzt egal, ich will jetzt das komplette Eis auffressen.

Das ist einfach nur dumm und undiszipliniert. Aber der sofortige Genuss ist in dem Moment viel mehr wert.

Ich kann KeepWeight nur beipflichten, der sofortige Genuss ist manchmal wichtiger als alles andere. Das ist bei manchen Menschen so. Und DIE GIER. Viele würden das gar nicht verstehen, was das heißt und wie schwer es einem fällt der Gier zu widerstehen.

Ein kleines Beispiel von heute - ich bin bereits in 5-ten Kontrollwoche - heute spaziere ich mit 2 Freundinnen durch die Straße, gegenüber eine Eisdiele und ich die ganze Zeit dahinschauend und überlegend, gönne ich mir jetzt ein Eis, kann ich es mir erlauben oder eher nicht. Beide Freundinnen - schlank, versteht sich - schauen nicht mal hin. Zumindest die eine wohnt in der Straße und weiß mit Sicherheit, dass es dort eine Eisdiele gibt. Wir waren dann Kaffeetrinken, ich hatte ein Milchkaffee, das hat mich gesätigt, auf dem Rückweg wieder an der Eisdiele vorbei, und wieder die gleichen Gedanken, soll ich, soll ich nicht. Die zwei anderen - nicht mal mit einem Blick die Eisdiele gewürdigt.. Ich in Gedanken - siehst du, du wirst es nie schaffen, wieviele Monate, Jahre schaffst du immer wieder zu widerstehen, das ist doch sehr unrealistisch, dass du es auf Dauer schaffst. Versteht das jemand? Und die grundsätzliche Problematik?

Ich denke ja - der Appetit, die Gier, wie auch immer man es nennt, ist angeboren. Und dazu kommen men dann die Verhaltensweisen, die man sich über Jahrzehnte angeeignet hat. Ich selbst bin nicht zu kurz gekommen, ich erstes Kind, erste Enkelin und mir fehlte nichts. Nur, die Verhaltensweisen, das Dicksein, das gleiche hat auch mein Vater. Ich komme nicht umhin, zu denken, dass das doch genetisch ist.

Ich esse auch keine 2 Stück Kuchen, sondern 1 Stück, aber am nächsten Tag ein Eis, am übernächsten wieder was anderes.... darüber haben wir doch schon oft geredet, dass es nicht immer Riesenmengen sind, um sich 20-30 Kg Übergewicht abzufuttern.

Es scheint oft auch emotionale Belohnung dahinter zu stecken.
Dass die Gier nach mehr, obwohl man schon etwas davon hatte, nicht in jedem Fall signalisiert, ich brauche noch mehr von einem bestimmten Stoff, der mir fehlt (das kann natürlich auch sein), sondern unabhängig davon auch: ich brauche noch mehr von dem Gefühl, das es mir gibt, wenn ich das, wonach ich giere, im Mund habe. Zuwendung, Geborgenheit, Trost, Entspannung, was auch immer damit emotional verbunden wird.

Ich denke, da hilft nur, zu versuchen, sich diese Gefühle so gut wie möglich bewusst zu machen und nach anderen, ergänzenden Wegen zu suchen, wie man sich diese Gefühle gezielt beschaffen kann, ohne dass die Form der Befriedigung einem schadet.
Die Lösung dafür liegt sicherlich bei jedem woanders.

Und versuchen, zu vermeiden, diese kalorienreichen, nicht stoppbaren Lebensmittel unter Stress zu essen. Denn dann ist die Gefahr groß, dass man sie unaufmerksam und nebenbei schneller in sich hineinstopft als die Gefühle, nach denen man sucht, hinterher kommen und sich entfalten können.
Sondern erst den Stress irgendwie anders so gut es geht abbauen, zunächst auf etwas kalorienarmem herumkauen, wenn man dazu orale Beteiligung braucht, und abwarten, bis man die Möglichkeit hat, sich wirklich bewusst darauf zu konzentrieren, wonach man giert und dabei dann möglichst intensiv und langsam Geruch, Geschmack, Konsistenz wirken zu lassen, so dass die Gefühle, die man damit verbindet, auch bei kleinen Mengen schon möglichst intensiv wahrgenommen werden können.

Das könnte man, um das Bewusstsein dafür zu schärfen, handhaben wie eine kleine Zeremonie, die nur von Zeit zu Zeit inszeniert wird und durch ihren klaren Ablauf eine natürliche Begrenzung hat, welche ein Ausufern verhindern kann.
Z.B. könnte man sich sagen, dass man einmal pro Woche ins Eiscafé darf und dann jedesmal genau eine Kugel zu einer Tasse Kaffee bestellen und schön langsam genießen darf, bis man alle Sorten einmal durchprobiert hat.

arcticwolf, darf ich fragen wie schnell hast du die 30 Kg abgenommen und bist du nun noch am abnehmen oder am halten?

Sorry, es sind wohl 24, diesen Bereich kenne ich auch..

Doch, MissNau, ist schon richtig, ich habe auch mal 30 kg abgenommen. Das war 2008.

Allerdings war damals der Auslöser eine anfangs ziemlich rigide Auslassdiät aufgrund von diversen Allergien. Damals habe ich von Mai bis November von 98 auf 68 kg abgenommen. Also vergleichsweise flott.
Das Gewicht hielt ich damals ungefähr ein Jahr. Bereits währenddessen fing meine Umgebung an zu meckern, ich solle doch endlich wieder "normal" essen. Daraufhin gewöhnte ich mich wieder an "normales" Essen, also weitestgehend so, wie die Menschen in meinem Umfeld aßen - und nahm nach und nach wieder zu. Bis auf 90,6 kg im April 2015.

Da hatte ich die Faxen dicke und beschloss, mir von niemandem mehr reinreden zu lassen. Ich informierte mich und nahm diesmal gezielt und gut durchdacht ab. Von April 2015 bis Dezember 2016 23 kg. Dann langsam noch ein Kilo. Seitdem stagniert es weitgehend, mal ist ein Kilo wieder drauf, dann wieder unten.
Ich möchte schon gerne noch 3-4 kg loswerden, aber nicht um jeden Preis.
Der Muskelaufbau hat Vorrang. Und wie ich mich fühle. Da ich außerdem nur unregelmäßig und in der Summe erheblich zu wenig Schlaf abbekomme und zudem ziemlich viel Stress kompensieren muss, ist das nicht so einfach zu bewerkstelligen wie am Anfang. Denn ich kann es mir in meiner Lebenssituation nicht leisten, hungrig und schlapp durchs Leben zu schlurfen, sonst bekomme ich nichts auf die Reihe. Ich will auch keine der erarbeiteten Muskeln mit dem Restspeck wieder verlieren.

Derzeit bekomme ich Hunger und regeneriere schlechter, wenn ich versuche, ein paar Tage am Stück ein Defizit einzuhalten. Also esse ich mich satt. Vielleicht braucht mein Körper angesichts der Belastung einfach eine Pause vom weiteren Abnehmen.

Macht ja nichts, ich trage Kleidergröße 38/40 und halte das Gewicht, habe auch alle größeren Kleidungsstücke verschenkt oder umgearbeitet (bzw. bin noch dabei), so dass ich keinen Plan B mehr im Hintergrund habe. :-)

Nie wieder zunehmen ist und bleibt die Devise.

"Ich komme nicht umhin, zu denken, dass das doch genetisch ist. "

MissNau, seit meinem 11. Lebensjahr beobachte ich mein Essverhalten. Vorher war alles gut. Bis mir mal jemand sagte, ich müsse aber aufpassen sonst würde ich so dick wie meine Tanten. Seitdem ich mein Essen beobachte, ist die Gier größer geworden, definitiv! Hat wohl auch viel mit dem Verbot zu tun. In dem Moment als man mir das mit den Tanten sagt, schlang ich eine gute Portion Milchreis mit Dosenfrüchten runter, das vergesse ich nie!!! Zu dem Zeitpunkt war ich nicht dick. Richtig gierig wurde ich während und nach der Ausbildung, mit dem ersten Freund immer schön Pizza bestellt. Eigenes Geld gehabt. Dann war ich das erste Mal dick. Und seitdem immer ein Auf und Ab. Schlank----Dick----halbwegs schlank----dick----ganz schlank----ganz dick etc.
Nach und während der Ausbildung hab ich mit Sicherheit abends aus Belohnung heraus viel gegessen. Die Zeit seitdem ich im Berufsleben bin, fand ich immer schon grausig. Hab mich noch nie so richtig wohl gefühlt bei der Arbeit, hab wohl auch den Beruf verfehlt. Viel Sitzen, Stress mit Vorgesetzten, abends schön eine Pizza mit dem lieben Freund.
Ich glaub bei mir liegts auch viel an der Unzufriedenheit.
Später als ich dann auf Diät war und mir angewöhnt hatte bestimmte Sachen zu verbieten kam noch der Heißhunger dazu.

Ich würde mich als eine nicht ausgeglichene Person bezeichnen. Von ein Extrem ins andere.

Das mit der Eisdiele und deinen schlanken Freundinnen kann ich mir nur damit erklären, dass deren Bedarf gestillt ist. Ist mein Bedarf gestillt, sehe ich auch keine Eisdielen. Umgekehrt suche ich förmlich danach. Unterzuckerung/bzw. bestimmter Nährstoffmangel gepaart mit Verboten.

Hallo KeepWeight, ich glaube, wir sind uns ziemlich ähnlich, in Sachen Abnehmen. Bei mir ist es auch so, dass ich schon mal auch 30 Kg runter hatte, und die wieder drauf. Seit 3 Jahren tracke ich hier und die Kurve sieht unfassbar aus, es gibt NUR Höhen und Tiefen, aber das im Wechsel. Schön erschreckend.

Das mit der Eisdiele, ich weiß nicht, ob du mit Bedarf das physische meinst, mein Bedarf war physisch jedenfalls gedeckt, da ich extra vorher Mittag gegessen habe, damit ich nicht im Cafe in der Versuchung kommen einen Kuchen zu essen (was auch gut geklappt hat), und Eis verbiete ich mir nicht, in der Bilanz wäre es noch drin gewesen und ich erlaube mir Eis in den letzten Tagen hin und wieder. Also, es war weder verboten, noch hatte ich Hunger. Es war einfach so, dass wenn ich Essen sehe, meine Antennen hochgefahren werden, weil ich einfach beim Essen schwach werde und weil Essen eine Anziehungskraft auf mich ausübt. Das hat mir wieder gezeigt, dass ich noch laaaange kein schlankes Denken habe und vermutlich nie haben werde. Ich habe die 2 beim Zurückgehen extra beobachtet und habe insgeheim gedacht - wie konnte es sein, dass sie sich jetzt durch das Eis nicht angezogen fühlen.

Juniper, was ich mit Genetik in meinem Fall meine - weder ich, noch mein Vater waren als Kinder dick. Das kam erst später, bei mir in der Pubertät, da war ich etwas stämmiger gebaut als die anderen. Was wir beide mit meinem Vater gemeinsam haben, wir benutzen das Essen als emotionaler Dämpfer, wenn ich beobachte wie er isst, dann bin ich genauso, ich habe seine Verhaltensweisen übernommen, und ich meine das hat sich genetisch übertragen, vermutlich, weil ich den gelichen Charakter habe. Wer weiß das schon genau. Aber schön erschrecken, da der andere Teil der Familie ultraschlank ist.

arcticwolf, 68 Kg. - das hatte ich auch mal, nur kurz gehalten. Da ich 1,65 groß bin, wären 68 Kg für mich ein Traum. Werde ich aber vermutlich nie halten können, weil ich seit meiner Jugend (Abgesehen von nur ganz kurz) nie so wenig gewogen habe.

Das will ich auch gar nicht verändern, mit meinen Proportionen bin ich zufrieden und ich finde eine weibliche Figur, weibliche Rundungen super. Es ist nur so, wenn ich mich nicht kontrolliere, steigt mein Gewicht wirklich ins unermessliche, ich würde ein BMI von knapp unter 30 für mich als perfekt hinnehemen, wenn ich das nur auf Dauer halten könnte. Kann ich aber nicht und dann steigt das Gewicht in unakzeptablen Bereichen, was auf Dauer sicher nicht gesund sein wird.