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Kalorienzähler bei fddb zählt nicht richtig? ...

Hinnerk

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Kalorienzähler bei fddb zählt nicht richtig? Sobald ich 75% überschreite, nehme ich wieder zu. Erst wenn ich unter 50% der täglichen kalorien bleibe, nehme ich konstant ab. Icht trage jeden snack gewissenhaft ein.

Kategorie: Ernährung (17.7.2018)

Ich habe festgestellt, dass ich sofort zunehme, wenn ich in der Summe am Tag über 75% meines Tagesbedarfs liege. Dann muss ich aber auch schon so viel fressen, dass ich platze. Ich esse normalerweise se4hr wenig und notiere jeden einzelnen snack, jeden Löffel Quark, jedes Glas Milch und liege bei normaler Sättigung immer bei 40 bis 50% des Tagesbedarfs.

Wenn ich dann mal versuche auf 70% zu kommen, dann habe ich schon Mühe überhaupt soviel zu essen.

Wenn ich dann lese, dass 88% empfohlen sind zum Abnehmen, frage ich mich, wie das gehen soll.

Allerdings sagt meine Waage jeden morgen fast 1 kg mehr, wenn ich am Vortag über 75% war.

Ich schaue jedesmal, wenn ich Malzeiten notiere auf die Inhaltsangabe der Profdukte und notiere alles sehr sorgfältig.

Kann es sein, dass ich trotz Training einen sehr geringen Grundumsatz habe, oder dass ich Nahrung einfach besser verwerte und somit viel weniger benötige?

Es gibt aber keine Möglichkeit das hier einzustellen und die Prozentzahl vom täglöichen Bedarf ist immer sehr verwirrend. Wenn man sich das Profil anschaut, dann liege ich täglich zwischen 30 und 60 % ohne zu hungern. Bin komplett satt und baue nur Fresstage ein und komme nur mit Mühe mal auf 80%.

Letztens waren wir zu einer grillparty eingeladen und ich hab richtig gefressen, Kekse, Kuchen, Fleisch und Alkohol getrunken., Habe alles ganz genau notiert und kam auch wieder nur auf 80% des Tagesbedarfs.

Gestern hab ich mir beim Bäcker extra ein Plunderstückchen gegönnt.

Natürlich gleich zugenommen heute früh, aber die Prozentzahl des Tagesbedarfs kommt einfach nicht hoch.

Irgendwo ist doch da ein Fehler. Ich habe aber keine Ahnung wo.

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Diese Antwort wurde entfernt. 17.7.2018, 11:15

Farbe... 17.7.2018, 11:24 

ja nun, dann hast du dir deinen Tagesbedarf zu hoch angesetzt und nun weißt du, dass du weit weniger brauchst.

mhibra 17.7.2018, 11:28 

Nach Abzug von Treppensteigen noch immer über 2000 kcal? Da nehme ich auch nicht ab. Ich nutze Fddb seit mehreren Jahren und liege eigentlich immer richtig. Wie man mit Keksen, Kuchen und Alkohol auf 80 % kommen kann, ist mir schleierhaft. Vielleicht solltest Du Dich mal mit der ganzen Materie beschäftigen. Ich denke, da ist noch Potential drin! Und vielleicht wäre ein achtsamer Umgang mit Dir selber auch nicht verkehrt. Tiere fressen, Menschen essen vielleicht mal zuviel .....

redchaos 17.7.2018, 12:14 

Wie alt bist Du
Wie groß
Männlich oder weiblich
was machst Du ausser spazieren gehen?

Sämtliche Rechner geben dir nur eine Schätzung.
Wobei die von fddb, sofern die richtigen Werte eingegeben werden eigentlich schon ziemlich genau passen.

Was das Kilo Zunahme angeht, bei der Menge an Kohlenhydraten (Plunder, halbes Kilo Eis) kann es durchaus sein, dass einfach nur deine Glykogenspeicher sich gefüllt haben, und zwar mit Wasser.
Ich vermisse in deinem Tagebuch Gemüse, komplett.
Obst ebenso.
Versuch mal weniger auf die Kalorien zu schauen, und versuch deine Ernährung erst mal richtung gesund umzustellen.
Falls Du Tipps dazu brauchst, einfach mal hier im Archiv suchen, oder Du besorgst dir entsprechende Literatur. Empfehlen kann ich da "Schlank" von Anne Fleck (Ernährungsdocs)

lapama 17.7.2018, 12:25 

Du hast für gestern 2389 kcal eingegeben. Wie viel % ist denn das für dich? Wenn das deine 50% sind, und du mit ca. 5000kcal als täglichen bedarf rechnest, wirst du nie abnehmen.

paeonia 17.7.2018, 12:34 

Mir fällt gerade ein, dass es auch daran liegen könnte, dass der Fragesteller stark übergewichtig ist. Das wird bei der Kalorienbemessung von FDDB ja nicht berücksichtigt. Da werden dann sehr hohe Kilokalorienzahlen genannt, die unter Berücksichtigung des Broca-Indexes "schrumpfen" würden.

8firefly8 17.7.2018, 14:57 

Bei einem aktuellen Körpergewicht von 110kg rechnet FDDB falsch, weil sie die bereits genannte Brocka-Anpassung nicht in der Formel drin haben. Die hier errechneten 100 Prozent sind also zu viel! Wenn du uns deine Daten gibst (siehe redchaos 12:14) dann können wir dir halbwegs realistischere Werte berechnen.

redchaos 17.7.2018, 15:11 

nein, firefly, fddb rechnet nicht unbedingt falsch
ich wiege 119 kg, und fddb rechnet mein Bedarf genau richtig
das ist abhängig davon, wieviel Muskeln man parallel zum Gewicht entwickelt hat
bevor man den broca-index nutzt, sollte man also erst mal die Körperzusammensetzung korrekt checken lassen. Wenn dabei rauskommt, dass der Muskelanteil proportional zum Gewicht gewachsen ist, braucht man den Broca-Index nicht.
Das setzt voraus, dass man sich regelmässig bewegt hat.
Wenn man sein Gewicht natürlich nur von der Küche zur Couch bewegt hat die letzen Jahre, dann wird er natürlich benötigt.

Thorb... 17.7.2018, 15:13 

"Allerdings sagt meine Waage jeden morgen fast 1 kg mehr, wenn ich am Vortag über 75% war." 1 kg Körperfett hat 7000 kcal. Nie im Leben kann man von einem Tag auf den anderen so viel zunehmen. Das ist Wasser.

"Gestern hab ich mir beim Bäcker extra ein Plunderstückchen gegönnt. Natürlich gleich zugenommen heute früh" Soll da jetzt ein kausaler Zusammenhang besteheen? Zunehmen von einem Plunderstückchen? Wieviel Zunahme soll das sein, zwanzig Gramm?

Nala1985 17.7.2018, 15:23 

Ich würde auch Vermuten dass die Sportkalorien zu hoch angesetzt sind.

Diese Antwort wurde von lapama entfernt. 17.7.2018, 15:31

chris66 17.7.2018, 15:46 

lt. Angaben in 3 Monaten 9,1 kg abgenommen.. das ist doch prima.. anscheinend alles richtig gemacht.. mach so weiter. - die prozentzahl im tagebuch ist dann doch auch egal!

KeepW... 17.7.2018, 16:22 

"Gestern hab ich mir beim Bäcker extra ein Plunderstückchen gegönnt."

Wenn du abnehmen willst, ist das der falsche Weg.
Mach mal 3-6 Monate mit 80 %, dann wirst auch du Hunger haben. Garantiert.

Wahrscheinlich rechnest du mit 4000 Kcal täglich als Gesamtbedarf. Da liegt dann der Fehler.

KeepW... 17.7.2018, 16:25 

Und noch was: Wenn du abnehmen willst, musst du nicht unbedingt alle Kalorien verbraten wenn du keinen Hunger hast. Hab noch nie gehört, dass man EXTRA noch zusätzlich was isst nur damit man auf seine Kalorien kommt. Ein Mensch hat nicht jeden Tag gleich viel Hunger, das solltest du berücksichtigen und dich nicht penibel an Zahlen halten. Wenn du abends noch Kalorien übrig hast, dann musst du die nicht verbraten. Dann sagt dir dein Körper einfach nur: ich brauch nicht mehr.

Wer aber konstant über Wochen ein Defizit fährt, wird schon von alleine alle Kalorien verfuttern, weil einfach Hunger entsteht.

Thorb... 17.7.2018, 16:27 

PS: Kann es sein, dass du deinen Kalorienbedarf mit "mittlerer körperlicher Aktivität" oder dgl. ermittelt hast und dir bei FDDB trotzdem Aktivitäten reinschreibst? Am besten ist es, den Kalorienbedarf für Im-Bett-Liegen zu nehmen. Dann kann man sich die Aktivitäten auch anrechnen.

Diese Antwort wurde entfernt. 17.7.2018, 17:01

Hinnerk 17.7.2018, 17:39 

lapama, genau das verstehe ich ja auch nicht. Er zeigt mir an, dass ich gestern 75% meines täglichen Bedarfs hatte. Die prozente zeigt mir ja der Rechner an, die gebe ich nicht selbst ein.

Den Tipp mit im Bett liegen von Thorbjoe werde ich mal probieren.

Hinnerk 17.7.2018, 17:41 

mhibra, danke für den Tipp, aber das beschäftigen mit der Materie ändert nicht den Prozentwert, der dort erscheint.

Hinnerk 17.7.2018, 17:47 

chris66, ja das mache ich auch genau so, nur wunderte ich mich, dass die grünen prozentzahlen so niedrig sind. Fddb zeigt mir ja die Prozente des Tagesbedarfs an und scheint einen gewaltigen Verbrauch für mich zu berechnen, den ich real gar nicht habe.

Ich bin wie gesagt durchweg satt, selbst wenn fddb nur 70% anzeigt. Der Abnehmeffekt kommt unter 50% zustande, die ich locker einhalte.

Meine Vermutung ist erstens, dass der kalorienverbrauch für das Training zu hoch angesetzt ist und dass zudem mein Grundbedarf sehr viel geringer ist, als geschätzt, obwohl ich Alter, Gewicht etc alles richtig angegeben habe.

Ich hatte mir nur Gedanken gemacht, weil es überall heißt, bitte nicht zu viel reduzieren, das sein nicht gesund. Nur deshalb wollte ich mal die empfohlenen 88% schaffen. Unter anderem auch um zwischendurch immer mal Muskeln aufzubauen, was bei unter 50% Kalorienzufuhr schwer möglich ist.

Dazu müsste aber der Kalorienverbrauch irgendwie genauer funtionieren.

Ich hab als grundverbrauch schon die leichteste Stufe angegeben und kein Sport. Und dann immer nur das Training einzeln dazu.

redchaos 17.7.2018, 18:15 

Du willst abnehmen UND Muskel aufbauen, und das ohne einen Schimmer von gesunder Ernährung?

die Sportkalorien würde ich pauschal wenigstens um die hälfte reduzieren.
Die sind meistens zu hoch angesetzt für so hobby-sportler wie wir es sind

ansonsten kann ich dir die Seite
https://www.marathonfitness.de/about/
dringend empfehlen, Du brauchst mehr Wissen
(alles kostenlos)

Thema Training angeben:
Du bist tatsächlich 60 Minuten lang Treppen HOCH gestiegen
ohne Pause?

Diese Antwort wurde entfernt. 17.7.2018, 18:36

lapama 17.7.2018, 18:52 

Mit deinen Antworten kann man gar nix anfangen.
Wie viel sind denn laut fddb deine 100%?
Und dann verrate uns doch bitte ob du Mann/Frau und wie alt und gross du bist.

Diese Antwort wurde entfernt. 17.7.2018, 19:32

sabine k 17.7.2018, 23:30 

Niemand nimmt über Nacht 1 kg Fett zu, das sind natürliche Schwankungen, d.h. du hast Wasser eingelagert, oder hast mal etwas mehr Mageninhalt. Eine echte Abnahme oder Zunahme kannst du nur über einen längeren Zeitraum beobachten.

Diese Antwort wurde entfernt. 18.7.2018, 05:35

zotteline 18.7.2018, 08:04 

Lies dich bitte weiter in die Materie ein. Hier ein paar kostenlose und hilfreiche Artikel von den Fitness Experts:
https://fitness-experts.de/frauen/wie-frau-sich-richtig-wiegt-frauen-und-das-gewicht
https://fitness-experts.de/grundlagen/stoffwechsel
https://fitness-experts.de/abnehmen/gewichtsabnahme-vs-fettabnahme
https://fitness-experts.de/abnehmen/eingeschlafener-kaputter-stoffwechsel-hungerstoffwechsel
https://fitness-experts.de/grundlagen/kalorienverbrauch

zotteline 18.7.2018, 08:33 

Falls du ein Mann bist, trifft der Wiege Artikel trotzdem auf dich zu. ;)
Auf der Seite gibt es noch sehr viele weitere Artikel.
Wissen ist Macht! Auch beim Abnehmen und später beim Gewicht halten.

Hinnerk 18.7.2018, 09:08 

Alter und Geschlecht stehen ja in meinem Profil und meine Waage misst Fett und Wasseranteile. Ich rechne mir auch nichtsa schön, das rechnen übernimmt ja fddb. Ich habe jetzt alle Sportkalorien weggelassen und die leischteste Stufe eingetragen.

Vorgestern habe ich laut fddb 74% meines Tagesbedarfs gegessen und gestern 56% meines Tagesbedarfs. An beiden Tagen habe ich zugenommen.

Meine Gewichtskurve ist ja öffentlich. Da sieht man, dass die Abnehmerfolge alle erst stattgefunden haben, als ich unter 50% der Tagesdosis war,

Ich vermute tatsächlich, dass fddb einfach einen viel zu hohen Grundumsatz / Ruheumsatz annimmt. Und das obwohl ich Wasser und Fettanteil, Größe, Gewicht und Alter ganz exakt angegeben habe.

lapama 18.7.2018, 09:12 

Hallo nochmal,
in einer anderen Frage vor ein paar tagen hast du was von Zielgewicht von 75 kg geschrieben.
Ich nehme jetzt einfach mal an, du bist männlich, ca. 1,85 groß und 30 Jahre alt und hättest dein Zielgewicht. Dann würde dein Grundumsatz bei ca. 1815 kcal liegen und dein Gesamtumsatz bei einem normalniedrigen PAL und ohne Sportberücksichtigung bei ca. 2400 kcal.
D.h. für dich, wenn du jetzt dich an diesen Werten orientierst, dürftest du einerseits gut abnehmen und andererseits dich bereits an die mengen gewöhnen, die du auch später zu dir nehmen kannst, ohne zuzunehmen.

lapama 18.7.2018, 09:16 

Ich sehe in deinem Profil nur Name und Gewicht.
Interessanter wäre es zu wissen, was lt. fddb du in absoluten Zahlen und nicht in % vorgerechnet bekommst.
Wenn ich deine Zahlen von gestern dann hochrechne, dürften es ca. 2841 kcal sein, die von fddb vorgerechnet bekommst.
Wahrscheinlich hast du dein aktuelles gewicht eingegeben? Gib doch dein Zielgewicht ein, dann dürfte sich der bedarf sofort stark verändern.
Oder wähle statt automatischer Berechnung eine manuelle Kalorienvorgabe und gib deine Kalorien als festen Wert ein.

Laria 18.7.2018, 11:50 

Hinnerk,

1. wir sehen nur deinen Nick, das aktuelle Gewicht und das von vor einem und 3 Monaten. Den genauen Verlauf kannst nur du sehen. Vom Tagebuch ist immer nur der aktuelle und vorige Tag zu sehen.

2. Was ist das für eine Waage? Die meisten messen mehr als nur ungenau, etwas besser ist es wenn du Handteile dazu hast. Fddb bezieht Wasser und Fettanteil auch nicht mit ein, die Berechnungen des Verbrauchs sind (wie bei allen Rechnern) immer nur Schätzwerte! Und Fddb berücksichtigt einen BMI über 30 nicht.

3. Vergiss einfach die Idee man könnte von einen zum anderen Tag wirklich zunehmen!! Es sind immer nur Schwankungen von Magen- Darminhalt oderWassereinlagerungen.
Ich würde mal an nur einen Tag in der Woche auf die Waage, dann sieht man eine Tendenz.

Diese Antwort wurde von lapama entfernt. 18.7.2018, 12:37

Hinnerk 18.7.2018, 13:10 

Ich habe jetzt mal meinen Grundumsatz auf einer anderen Seite berechnen lassen und meine Vermutung war richtig.
Fddb berechnet den Grundumsatz falsch. Die hier angegebenen 2800 kcal Grundumsatz stimmen nicht bei mir. Ich hab jetzt per Hand den Wert für den Grundumsatz auf 2117 korrigiert und werde mal schauen, was die Prozentzahlen jetzt sagen.

Trotzdem komisch, dass die Werte für den Grundumsatz bei gleicher Angabe von Alter, größe und Gewicht so auseinander gehen.

Allerdings habe ich keinen Grundumsatzrechner gefunden, bei dem ich auch Körperfett, Muskelmasse und Wasser angeben konnte.

Es ist ja klar, dass der grundumsatz höher ist, je höher der Anteil der Muskelmasse ist. Ein Grundumsatzrechner, der diese Angaben nicht abfragt, kann ja nicht genau sein.

Da ich den fettanteil bei fddb angegeben hatte, dachte ich natürlich er würde berücksichtigt.

Na man lernt nie aus.

Wenn jemand noch einen Link zu einem genaueren Grundumsatzrechner hat, der diese Daten berücksichtigt, wäre ich sehr dankbar.

Diese Antwort wurde entfernt. 18.7.2018, 13:15

lapama 18.7.2018, 13:18 

Du bist aber auch wirklich ziemlich beratungsresistent. FDDB berechnet nicht falsch, sondern berücksichtigt nicht, dass du Übergewicht hast. Hier müsste eine BROCA-Index-Anpassung erfolgen. Außerdem berechnet fddb keine Kalorien zum Abnehmen sondern zum Halten des angegebenen Gewichts.
Ich würde mal behaupten, es gibt keinen Rechner, der Fett und Wasser und Muskeln bei der Berechnung berücksichtigt. Wenn du es ganz genau wissen möchtest, muss du eine Grundumsatzmessung beim Sportmediziner o.ä. machen.
Zu deiner Fett-Waage:stellst du dich nur mit den Füßen drauf? Wenn ja, dann stell die Waage getrost in die Ecke und vergiss die Werte, diese sind nämlich überhaupt nicht genau. Falls du zusätzlich noch Handgriffe hast, dann sind die Werte zumindest in der Nähe der tatsächlichen.
Den Grundumsatz von 2117 finde ich zu hoch. Wie bereits oben geschrieben (es sei denn, meine Annahmen waren total falsch), würde ich mal behaupten, dein Grundumsatz liegt zw. 1800 und 1850.

redchaos 18.7.2018, 13:30 

Hinnerk: fddb zeigt nicht Grundumsatz sondern Leistungsumsatz!

Zur Berechnung gibt es zwei Formeln:
Harris-Benedict-Formel
Mifflin-St.Jeor-Formel
diese weichen nur wenig voneinander ab und keineswegs um 700 Kalorien
Und egal wo du das berechnen läßt, die Werte werden IMMER gleich sein, sofern die Eingaben von dir übereinstimmen!!!
Der Leistungsumsatz wird mit einen PAL-Faktor errechnet

Bei den Körperfettwagen sind durchaus Genauigkeitsschwankungen von 10% und mehr drin.
Man kann da eventuell eine Tendenz erhahnen, aber auch nur wenn die Wiegebedingungen immer gleich sind (sprich z.B. immer direkt nach dem Aufstehen)

Ich kann dir nur dringend raten: mach dich wirklich mal schlau
Du scheinst nicht wirklich Ahnung zu haben was Du überhaupt tust

lapama 18.7.2018, 13:31 

Außerdem verbraucht 1 kg Muskeln ca. 13 kcal pro tag, ein kg Fett nur 4,5.
Hast du mit einem kontinuierlichen und zielstrebigen (hauptsächlich) schwerem (Kraft-)-Training in 1-2 Jahren 5 kg Muskeln aufgebaut, so brauchst du als Grundumsatz ganze 65 kcal mehr. Ob daran dein Abnehmerfolg scheitert, würde ich bezweifeln.

redchaos 18.7.2018, 14:01 

hier ist ein sehr schöner Artikel zur Erklärung wieviel Muskeln an Kalorien verbrauchen:
https://aesirsports.de/muskelmasse-hoher-energieverbrauch-proteinbedarf/

Diese Antwort wurde entfernt. 18.7.2018, 14:13

Diese Antwort wurde entfernt. 18.7.2018, 14:14

Diese Antwort wurde entfernt. 18.7.2018, 14:36

redchaos 18.7.2018, 14:46 

natürlich meinte ich Gesamtumsatz.

lapama 18.7.2018, 15:53 

Zudem noch ein paar Hinweise zu deinen Tagebucheintragungen:
Beispiel heute - eine Portion Hähnchenschenkel mit 370 kcal. Das ist gleich der erste Eintrag aus der Datenbank, eine Portion wird mit 150 g angegeben. Erstens ist nicht ersichtlich, wie diese Hähchenschenkel zubereitet wurden, nur an dem Bild würde ich mich nicht orientieren. Zweitens ob deine Portion auch 150 g schwer war, kann man nie wissen. Besser wäre es, du würdest das Rohgewicht von dem Hähnchenschenkel eingeben und zusätzlich das Fett, mit dem es zubereitet wurde.
Oder auch hast du eingegeben: 1 Frikadelle. Auch hier ist es gleich einer der ersten drei Datenbankeinträge, wobei eine Frikadelle mit 100 g angegeben wird. Ob deine auch 100 g schwer war? Auch hier wäre es besser, Frikadelle als Rezept anzulegen und alle Einzelteile wie Hack, Ei, Brötchen usw einzeln zu erfassen.
Mit solchen "beschönigten" Angaben täuscht man sich sonst ein Kaloriendefizit vor, wo in Wirklichkeit gar keins ist.

8firefly8 18.7.2018, 20:01 

sehr guter hinweis, lapama! das ist mir vorhin beim stöbern auch aufgefallen.

Monika65  18.7.2018, 21:26 

Zum Eintrag "1 Portion" muss man aber sagen, dass trotzdem ein echtes Gewicht dahinter stecken kann, nämlich wenn die eingegebene Grammzahl eben genau der Portion in der Liste entspricht. Find ich manchmal blöd, weil ich dann nachträglich im Tagebuch nicht mehr sehe, wieviel ich genau davon gegessen habe, ist aber halt so. Und deshalb darf man hier auch nicht gleich Ungenauigkeiten unterstellen.

lapama 19.7.2018, 08:18 

Monika, da hast du grundsätzlich Recht, es kann vorkommen. Passiert mir manchmal auch. Wenn es einem bewusst ist und man richtig eingetragen hat, dann ist es ja in Ordnung. Aber man kann sich grundsätzlich nicht darauf verlassen, dass eine Portion aus der Datenbank grundsätzlich immer mit der eigenen Portion übereinstimmt.
Außerdem ging es mir eher um die Zubereitungsart.

Hinnerk 19.7.2018, 08:27 

lapama, danke für den Hinweis, ich habe auf der Arbeit abvert keine Waage dabei und der Mann am Hähnchengrill auch nicht. Auch die Frikadelle aus dem Supermarkt von der Fleischtheke besitzt keine Kennzeichnung.

So ich die Daten kenn, trage ich sie natürlich ein.

Hinnerk 19.7.2018, 08:29 

Bei den meisten Portionen trage ich die Mengen korrekt ein und benutze immer die Funktion "eigene Portion"

redchaos 19.7.2018, 08:30 

wenn meine Grammzahl genau mit einer Portion übereinstimmt, ziehe ich 1 Gramm ab oder gebe es dazu. Mich nerven diese Portionsangaben auch, ist mir zu abstrakt.

torte... 19.7.2018, 08:44 

Das was lapama hier geschrieben hat (18.7.2018, 15:53), ist mir auch direkt ins Auge gesprungen. Die Zahlen sind unnatürlich rund.
Hast du wirklich exakt 100g Käse gegessen?

Also nochmal:
1.) Alle LM abwiegen( Am besten Roh), und entweder aufrunden oder genau aufschreiben.

2.) Bedarf berechnen mit dem Wunschgewicht oder Brocaanpassung.( BMI über 30?)
Wenn du deinen derzeitigen Bedarf weißt, kannst du auch den als 100% setzten, oder gelich die 80% davon.

3.) Sportkcal nicht berücksichtigen. Eine gewisses Level ist im PAL und damit im Gesamtumsatz schon enthalten. 30min Walken sind einfach nicht der Rede wert wenn es um VERBRAUCH geht.
- Bitte Begriffe klären:
Grundumsatz +Leistungsumsatz= Gesamtumsatz

4.9 1kg Zunahme von einem Plunderteil- Niemals! Aber du scheinst eher LOWCarb zu essen. Und damit lagerst du durch KH Wasser ein. 1g KH= 4g Wasser.
Dann noch Salz, weniger oder mehr getrunken...

5.) Gemüse!


6.) Zum Abnehmen brauchst du kein Low Carb. Iss so wie es am besten zu dir passt.
"fresstage"- schwierig... Damit kannst du auch deine Abnahme aushebeln( wobei das wohl eher Leuten mit einem Geringen Bedarf passiert)...

torte... 19.7.2018, 08:45 

Produkte am besten über Marke oder EAN suchen. Manche LM unterscheiden sich deutlich.

Brot z.B.

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 09:26

zotteline 19.7.2018, 09:38 

"ich habe auf der Arbeit aber keine Waage dabei und der Mann am Hähnchengrill auch nicht. Auch die Frikadelle aus dem Supermarkt von der Fleischtheke besitzt keine Kennzeichnung."

Dann kauf einmalig 2 Stück und lege das zweite zu Hause auf die Waage.

Falls das gekaufte Produkt mehrere trennbare Bestandteile hat (Belegtes Brötchen), dann wiege die Einzelnen Bestandteile. So hast du zumindest eine deutlich bessere Gewichtsangabe für das verzehrte Essen. (Kannst dir anhand dieser Daten für diesen Verkäufer eine eigene Liste anlegen.)

Suche in der Datenbank nach mehreren vergleichbaren Artikeln und wähle das mit der "höheren bzw. mittleren" kcal-Angabe aus. So bist du auf der sicheren Seite.

Für gekaufte frisch "gebratene" Dinge kannst du dir getrost noch 5g Öl zusätzlich aufschreiben. Die Köche gehen nicht so sparsam mit Öl um wie du.

lapama 19.7.2018, 09:49 

juniper: in einer anderen Frage vor einigen Tagen gab der TE an, sich streng Low Carb zu ernähren (KH komplett gestrichen). Das mit dem Eis und Plunderstückchen ist mir bei dieser Frage dann auch sofort ins Auge gesprungen, aber hätte ich das angesprochen, würde es gleich wieder heißen, man stalke und stänkere nur rum :-)))

Bei gekauften, nicht abgepackten Sachen, wo ich das Gewicht nur schätzen kann, erfasse ich eher mind. 100g mehr, weil man halt auch die versteckten fette drin nicht kennt usw. Ich glaube, mit NUR 5g fett zusätzlich ist es noch sehr optimistisch.

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 10:01

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 10:05

redchaos 19.7.2018, 10:29 

davon abgesehen: in jedem Supermarkt gibt es in der Gemüseabteilung waagen, einfach mal drauflegen.

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 10:37

Monika65  19.7.2018, 10:50 

juniper...: "Die Pauschalangaben sind nur seltenst brauchbar. Z.B. bei Kiwi passt es meist. "
Das dürfte an den Vermarktungsnormen liegen. Aber es gibt auch kleienre und größere. Bevor man sie einträgt, kommt es ja auch noch drauf an, wie viel man abschält. - Ich weiß, dass du sie mit Schale isst. :-) Hab ich auch schon gemacht.

paeonia 19.7.2018, 12:37 

Nach allem was ich hier lese ist bei mir der Eindruck entstanden, dass der Fragesteller davon ausgeht, dass das Gewicht schon weicht, wenn man sich theoretisch mit den Möglichkeiten auseinander setzt. Von minimaler Kenntnis einer einigermaßen ausgewogenen Ernährung fand ich nichts. Ebensowenig, dass ein Interesse an dem Erlernen solcher Dinge besteht. Das macht ja Arbeit......

torte... 19.7.2018, 13:30 

"tortenschnittchen, wo siehst du low carb?"

Tagebuch von Gesterrn:
Käse, Frikadelle, Erdbeeren, Quark, Walken, Hähnchenschnekel, Apfelschorle
;)

Abgesehen von der Apfelschorle würde ich das als Low Carb durchgehen lassen...;P

Zum Käse: Ja mir ist auch klar, wenn ich nen halbe 200g Käse verdücke und morgen die Andere Hälfte dann ist es genau genug. Aber ein Bulette mit 100 müsste man doch sehr wahrscheinlich schneiden oder runden...
Und Abrunden sollte man eher nicht... Da sind wir uns doch alle einig?

Abgesehen davon hatten wir auch schon mal Diskusionen das man GENAU also 57g statt 60g oder so aufschreiben muss. Da ging es glaube ich um Brotscheiben in einer Packung( jahre her).

torte... 19.7.2018, 13:32 

Boäx Kiwi mit Schale mag ich ja so überhaupt nicht- obwohl das bestimmt viel Besser ist mit den Ballaststoffen und so...:)

Aber man bekommt ja kaum noch gute Kiwis entweder steinhart und die werden und werden nicht weicher. Oder (Über)reif und das schmeckt mir so gar nicht...

Hinnerk 19.7.2018, 13:35 

Vielen Dank für die vielen Antworten. Das problem wurde ausreichend gelöst. Fddb hat auf Basis meiner Angaben wie Alter, Gewicht, Größe und Tätigkeiten einen viel zu hohen Gesamtkalorienverbrauch berechnet.

Ich habe herausgefunden, dass man im Profil einen anderen Kalorienbedarf angeben kann.
Mit dem stimmt das alles wesentlich besser.

Nochmal danke an alle für die freundliche Hilfe.

Mein Abnehmerfolg zeigt mir, dass ich auf dem richtigen Weg bin.

redchaos 19.7.2018, 13:48 

äh nee, hat fddb nicht
aber Du kannst es dir gerne weiter einreden

redchaos 19.7.2018, 13:49 

nur so als Gedankenanschubser: 200 ml Dressing auf 100g Salat?

Hinnerk 19.7.2018, 13:56 

Da Rückfragen aufgetreten sind:
Die halbe Stunde Treppensteigen ergab sich, weil wie Sofas, Betten, einen Tisch und Schränke die Treppe hochgetragen haben und dafür eine halbe Stunde brauchten. Hinterher waren wir wirklich alle und ich denke der Kalorienverbrauch für diese halbe Stunde ist realistisch.

Was die sehr genauen Grammzahlen angeht. Die habe ich nicht gewogen, sondern die Angaben auf der Packung genommen. Die sind schon realtiv genau.

Meine Ausrutscher vom low carb in Form von Speiseeis bitte ich zu entschuldigen, das war der Situation geschuldet und was wäre denn das Leben, wenn man nicht auch spontan mal eine Ausnahme machen kann.

Zu den Leseempfehlungen: Vieles davon wusste ich bereits, da ich mich mit dem Thema low carb etwa seit einem halben Jahr beschäftige und zahlreiche Studien darüber gelesen habe.
Andernfalls wäre es mir ja auch nicht aufgefallen, dass fddb einen viel zu hohen Kalorienverbrauch berechnet, und ja, dass es sich hier weder um den Grund noch den Ruheumsatz handelt, war ne wichtige Info. Durch das per Hand Nachtragen des richtigen Grundbedarfs im Profil konnte dieses Problem aber gelöst werden.

Zu meinem Defizit an Ballaststoffen und Gemüse kann ich nur sagen, dass ich daran arbeite. Mir ist schon bewusst, dass ich da mehr von essen muss, allein mit der Umsetzung hapert es noch.

Leider verhindern meine Allergien, den Verzehr von Äpfeln, Nüssen, Steinobst, Kiwis oder Ananas und meist kann ich einfach nicht abends nach der Arbeit noch einen ganzen Brokkoli essen, weil ich nur noch müde ins Bett falle.

Dass es mit dem Abnehmen aber offenbar schon ganz gut klappt und auch der Muskelaufbau recht gut vorangeht, kanns so verkehrt nicht sein. Im Vordergrund steht bei mir das Bauchfett loszuwerden, nicht, weils blöd aussieht, sondern weil es gefährlich ist und ich auf dem besten Weg zu einem Diabetes Typ 2 bin, wenn ich jetzt nicht die kurve kriege.



Hinnerk 19.7.2018, 13:58 

redchaos, leider benötige ich tatsächlich zwei Packungen Dressingen, um den Salat schlucken zu können, was insgesamt aufgrund meiner Behinderung schwierig ist. Da kann man leider nix dran ändern.

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 14:37

lapama 19.7.2018, 14:54 

Dann iss doch kein Salat. Die Vitaminaufnahme durch Blattsalat dürfte nicht wesentlich sein, die Fettaufnahme durch so eine Menge an Dressing dagegen schon.
Isst du denn abends nach der Arbeit gar nix?
Wenn du Allergien gegen Obst hast, dann iss doch mehr Gemüse. Gemüse insgesamt würde dir gut tun: füllt den Magen, hat (meistens) nicht so viele Kalorien, liefert Vitamine und Ballaststoffe. Fast überall gibt es doch etwa diese kleine Packungen mit 250-300 g Coctailtomaten oder 250 g Minigurken. Diese habe ich regelmäßig im Büro als Snack für zwischendurch mit.
ONO's sind weich, leicht zu schlucken, gut zum Mitnehmen, können eher süß oder auch herzhaft gegessen werden und mit den Obstsorten, die du verträgst, leicht immer wieder anders "aufgehübscht" werden.

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 15:09

torte... 19.7.2018, 15:36 

"lieber auf Smoothies umsteigen. "

In dem Fall mal ne gute Idee...
Joghurtsoße statt Fertigdressing hätte ich jetzt auch empfohlen...( ich mag auch gern viel Dressing.

Gut du kannst Einiges Obst nicht essen. Dann eben Gemüse. Jedem Schmeckt was anderes. Aber ein paar "praktische"Ideen:

Kohlrabi scheibchen,
(Baby)Karotte
Manche mögen auch sellerie.
Gurke und tomate wurde schon genannt.

Und es gibt auch TK Gemüse;) prima zum Mitnehmen oder auch nach der arbeit als Eintopf.
Generell ist natürlich gekochtes etwas besser verträglich und weicher. da musst du einfach mal rumprobieren.
Versuch mal rote Bete( zum Beispiel aus dem Ofen)

Und Brokoli ist toll. Aber nun wirklich nicht das einzige Gemüse...

torte... 19.7.2018, 15:39 

ONOs wenns unbedingt Low Carb sein soll:

Kleie, Leinsamen, Chia usw. statt Haferflocken

Statt Nüsse: mandel(mehl entölt) oder kokos?

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 15:51

torte... 19.7.2018, 16:36 

"Gefroren in die Dose und dann ohne weitere Zubereitung essen wenn aufgetaut? "

Wir haben auf der Arbeit eine Mikrowelle. Darin kann man dann fertige Gerichte erwärmen. Oder (so wie ich das mache) das Gemüse darin garen. Ich mach das mit TK Gemüse( z.B. Erbsen, Blumenkohl) generell so, da mir das auch einfach gut schmeckt. Wenn man TKgemüse noch in Wasser kocht wird mir das zu pampig...
Sind ja alles nur Vorschläge... Ich kenne auch Leute die haben auf der Arbeit eine richtige Küche...

KeepW... 19.7.2018, 19:29 

"Auch die Frikadelle aus dem Supermarkt von der Fleischtheke besitzt keine Kennzeichnung."

Aber dann nur 100 gr. einzutragen ist sehr mutig. Ich würde mal pauschal auf 250 gr. pro Bullette tippen. Die hat dann mal so an die 500 Kalorien. Knapp 1/3 der täglichen Kalorienmenge, wenn du ein Defizit fahren möchtest.

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 19:52

Diese Antwort wurde entfernt. 19.7.2018, 19:53

Hinnerk 20.7.2018, 08:09 

super Ideen, danke. Das mit dem smoothi muss ich mal ins Auge fassen, da steht dann ein Mixer auf der Wunschliste. Den Salat hatte ich mir nicht wegen der Vitamine, sondern wegen der Ballaststoffe reingezwungen.
Gurken und Tomaten wurden gestern bereits in die Tat umgesetzt. Klappt gut.

torte... 20.7.2018, 08:13 

"Du isst es dann doch nicht einfach nur aufgetaut "

Nee normalerweise einmal durcherhitzt. Aber schon noch eher roh...

meine mutter hat mit TKErbsen mal nen salat gemacht der war auch gut. Ich weiß aber nicht ob sie die nochmal blanchiert hat oder s...

torte... 20.7.2018, 08:18 

"sondern wegen der Ballaststoffe reingezwungen. "

Also reinzwingen sollte man sich aber nichts... Wenn es die nicht schmeckt oder du es nicht schlucken/kauen kannst, dann such dir was anderes.
Blattsalat hat ohnehin nicht so viele Nährstoffe. manche vergelichen den Nährwert schon mal mit Papier. Aber das finde ich nun auch übertrieben...

Lecker und Schnell gemach ist z.B. auch Krautsalat. Mit Spitzkohl ist der auch recht weich, bzw man lässt ihn einfach etwas länger ziehen...
rohkostsalate aus Blumenkohl, Karotten usw finde ich sehr lecker...

KeepW... 20.7.2018, 08:19 

"Also 250 gr für eine Frikadelle ist schon hoch gegriffen finde ich. Das 150 gr Teil, das ich vom Metzger am Bhf in Köln-Deutz hole ist ca. 5 cm hoch (ja, ziemlich dick) und 8 cm im Durchmesser. 250 gr wären ja schon fast ein Hackbraten. "

OK? Habe auch tatsächlich nur geschätzt, weil ich mir nie Frikadellen vom Metzger kaufe. Kenne nur die aus dem Discounter, die eingeschweißten. Ich meide die leider, kurz in der Micro erwärmt und mit Ketchup und Senf ein Traum :-/ aber halt Fett pur.

KeepW... 20.7.2018, 08:25 

Ich mache mir zur Zeit fürs Abendessen gerne eine Gemüsesuppe. Geht super schnell. Tütensuppe nach Wahl (Spargelcreme, Brokkolicreme, Frühlings oder Fleischklößchensuppe) mit zusätzlich Suppennudeln und mit ganz viel Tiefkühlgemüse aufgekocht, nehme entweder Suppengemüse oder Sommergemüse. Schmeckt mir sehr gut, ist halt schön würzig mit Glutamat, sorry ;-) ....muss dringend ein paar Kilo reduzieren weil ich mir doch endlich mal einen Wintermantel eine Nummer kleiner kaufen möchte :-/

zotteline 20.7.2018, 08:48 

Ich habe zZ sehr oft eine Gemüsepfanne am Abend:
6g Öl, 50g Zwiebel (anbrüunen für den Geschmack), 90g Karotte, 70g Paprika, 100g Champignon, 160g Blumenkohl, 200g Zucchini, Salz + Pfeffer + Kräuter der Provonde, 50g Hollondaise light wahlweise für das EW 2 Scheiben= 66g Kochschinken, 40g Katenschinken (mit den Zwiebeln anbräunen), 100g Hüttenkäse zum Schluss mit rein, ca 80g von mir selber klein geschnittenes und vorgebratenes Geflügelfleisch (da weiß ich was drin ist und kann auf das Rohgewicht hochrechnen) - alles ca Angaben, wird beim Kochen gewogen und notiert - nachher bei fddb eingetragen bzw korrigiert (Ich habe dafür eine Rezeptliste)

Je nachdem wie lange du das Gemüse erhitzt, ist es gut schluckbar, hat ne Menge Ballaststoffe und Mikronährstoffe. Viele Vitamine leiden natürlich durch den längeren Garprozess - ist dann halt so.

8firefly8 21.7.2018, 10:08 

nur als kurze randbemerkung für alle diejenigen, denen es zu peinlich oder unangenehm ist beim bäcker oder sonst wo zu fragen ob etwas abgewogen werden könnte:
fragt einfach das nächste mal danach und sagt entweder ihr seid diabetiker und wollt die broteinheiten besser schätzen können...oder ihr habt gerade ein neues medikament vom arzt bekommen und müsst genau tagebuch führen bla bla. es ist viel mehr akzeptiert unseren ernährungstagebuchwahsinn zu unterstützen, wenn man einen medizinischen grund hat ;)
ich persönlich frage einfach so nach. bisher wurde ich noch nicht schief angeguckt, einmal kam eine interessierte nachfrage und auf meine erklärung hin ein "ach so :)". wenn man entsprechend selbstbewusst auftritt und das ganze als völlig natürliche selbstverständlichkeit darstellt, gibt es auch kein problem. höfliches fragen vorher vorausgesetzt! ;D
achso, gilt auch für große hersteller, die man online fragen möchte ;)

Diese Antwort wurde entfernt. 21.7.2018, 10:25

8firefly8 21.7.2018, 12:25 

da stimme ich dir voll zu juniper! wahnsinn war auch eher auf die befürchtung vieler gemünzt, dass man schief angeguckt wird. obwohl sicherlich einige uns hier für verrückt erklären.
ich war selbst mal in verkauf (lebensmittelbereich) tätig...man behält wirklich eher die leute im kopf die besonders unfreundlich oder arrogant, ungeduldig und dabei wütend sind. oder besonders nette leute :) zumindest ich habe mich dann immer gefreut.

Diese Antwort wurde entfernt. 21.7.2018, 12:47

KeepW... 22.7.2018, 09:27 

"wenn mich die Verkäuferin im Laden XY für etwas gaga hält ist das für mich eher egal. Ist ja nicht mein Chef oder jemand anderes"

Und wenn DIR was wichtig ist, sollte es dir auch egal sein, was dein Chef über deinen Vorschlag denkt. Eigentlich immer in jeder Situation. Zieh dein Ding durch, steh zu deiner Meinung und lass die Leute denken was sie denken. Du wirst niemals erfahren was sie wirklich denken.

Aber: An der Bäckertheke würde ich niemals drum bitten für mich das Brötchen abzuwiegen. Da würde ich mir eher eine kleine Küchenwaage ins Auto legen als so eine Aktion. Auf die paar Kalorien mehr oder weniger kommt es mir auch nicht an. Man muss halt im Leben Prioritäten setzen. Und ein abgewogenes Brötchen fällt da bei mir definitiv nicht unter "wichtig" .

Diese Antwort wurde entfernt. 22.7.2018, 10:41

Diese Antwort wurde entfernt. 22.7.2018, 10:48

8firefly8 22.7.2018, 11:34 

keepweight, es ging ja auch mehr darum, dass man ruhig fragt, wenn es keine alternative gibt und einem das genaue gewicht wichtig ist. dass man immer irgendwo ne waage haben kann oder bis zu hause wartet bestreiten wird nicht :) und bei einem brötchen würde ich persönlich auch nicht fragen. das kann ich noch so ungefähr schätzen. bei torte, gefülltem blätterteig oder sonstigem ungewöhnlichen kram fällt es mir nicht so leicht, da würde ich eher fragen.

paeonia 22.7.2018, 15:10 

at KeepWeight
Bei deiner Empfehlung sich nicht um die Meinung des Chefs zu kümmern, wenn der einen für etwas gaga halten könnte zeigt leider sehr, dass du sehr uninformiert über den Arbeitsmarkt bist. Musst du nicht arbeiten, oder bist du Beamtin?

KeepW... 23.7.2018, 07:13 

Ich hab ja nicht von gaga geschrieben, sondern davon, dass man seine Meinung kund tun sollte, egal was der Chef davon hält. Bin halt kein Fähnchen im Wind. Aber ich gebe euch Recht, bei manchen Arbeitgebern käme eine eigene Meinung wohl nicht so gut an. Aber da würde ich auch nicht arbeiten.

Monika65  23.7.2018, 08:12 

paeonia:..."Musst du nicht arbeiten, oder bist du Beamtin?" Z.d.G. kann ich nur hoffen, dass diese Frage nicht ernst gemeint war. Dass Beamten nicht arbeiten ist genauso eine unquailifizierte Annahme wie die, dass Dicke faul sind.

Diese Antwort wurde entfernt. 23.7.2018, 21:48

KeepW... 24.7.2018, 05:53 

...und Beamte arbeiten im Schnitt weniger als Arbeitnehmer in einer stark wettbewerbsorientierten Branche. Ist auch logisch.

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